Иллюзия матрицы
A
-= Arbitr =-
Скажите Ахдут, а где у Вас инфа "о пользователе"? Точнее как Вы от неё избавились?
a
ahdut
Скажите Ахдут, а где у Вас инфа "о пользователе"? Точнее как Вы от неё избавились?
То, что можно не заполнять - не заполнил, то, что можно не выставлять - не выставил. Все в настройках, насколько помню.
U
Все в настройках,
а
анастасис некрон
Просто ждать милости - не велика работа.
и не на себя надеяться, а на милость и любовь к нам Господа..
простите, Вы с Согди соревнуетесь в переиначивании смысла фразы?
читайте, пожалуйста, внимательней, не торопитесь в суждениях...
по поводу работы - которая не велика, исполнение заповедей, для Вас - пустяк? поделитесь опытом, плииииз, с гордыней как боретесь? как щёку, под удар подставляете? как молитесь, за обижающих Вас? кого в темнице навещаете? как обиды прощаете? и т.д по тексту Евангелия...
Мы спасаемся не делами, а милостию Божией. Господь в Евангелии говорит: если и все сотворите повеленное вам, т. е. исполните все заповеди, говорите, что мы рабы неключимые и что должны сотворить, то сделали.
милость - выше жертвы... простите.
a
ahdut
читайте, пожалуйста, внимательней, не торопитесь в суждениях...
Да не тороплив я в суждениях обычно. Сказал, что думаю. Может недопонял, вот и пишу из того, что понял.
Гордыня у многих и возрастает бесконечно от мысли о собственной святости и возвышенности как раз тогда, когда они считают выполненными заповеди, которые прописаны.
Щеку не подставляю. Или бьют, а там нет щеки, или если хорошо подумали и все же хотят ударить - бью первым и объясняю, что негоже.
Молюсь без слов, обиды чтоб не прощать - обижаться не надо, а понимать причины, побуждающие человека так действовать, про темницу ничего не скажу - не в курсе.
что должны сотворить, то сделали.
Вот здесь мы расходимся. Чтоб так сказать, надо сделать все. Но на это у нас с вами разные взгляды.
П
Полосатая МатраЦа
Молюсь без слов, обиды чтоб не прощать - обижаться не надо,
Про обиды- недурно, а вот как без слов молиться?
Медитация?
a
ahdut
Медитация?
Я считаю, что молитва- чувственное действие, и его можно выполнить без повторения или чтения слов. Когда чувство и слова совпадают - хорошо, когда человек бормочет слова, считая это молитвой - нехорошо.
а
анастасис некрон
Вот здесь мы расходимся. Чтоб так сказать, надо сделать все. Но на это у нас с вами разные взгляды.
10 Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.
(Лук.17:10)
когда исполните... это цель, а не конечный результат... работа, над собой, в первую очередь...
Гордыня у многих и возрастает бесконечно от мысли о собственной святости и возвышенности как раз тогда, когда они считают
выполненными заповеди, которые прописаны.
даже в смирении, есть что-то гордое (Макарий Египетский)...
наша беседа - спор двух гордецов, увы... степень, другой вопрос...
как, Вы, с этим боретесь? простите.
П
Полосатая МатраЦа
Когда чувство и слова совпадают - хорошо, когда человек бормочет слова, считая это молитвой - нехорошо.
Н-да, нехорошо ещё и тем, что человек впадает в заблуждение, оттараторив молитву, и посчитав, что всё предписанное его убеждениями- исполнено верно..
а
анастасис некрон
Как может, кто бы то ни был, сказать: "поелику пощусь, веду странническую жизнь, раздаю имение свое; то я свят?" Ужели кто свят, не очистив внутреннего человека? Ибо очищение есть не одно воздержание от худых дел, но приобретение совершенной чистоты, чистоты в совести. Напряги, человек, помыслы
свои, и войди к этому пленнику и рабу греха — уму твоему, и рассмотри этого, на самом дне твоего ума, во глубине помыслов, в так называемых тайниках души твоей, пресмыкающегося и гнездящегося змия, который убил тебя, поразив главнейшие члены души твоей; потому что сердце есть необъятная бездна. И
если убьешь сего змия; то хвались чистотою пред Богом. А если нет; то, смирившись, как нуждающийся и грешный, умоляй Бога о тайных твоих.
скотина тоже чувствует, но говорить не может... бессловесная она, чем от человека и отлична - "тварь бессловесная"... простите.
Я считаю, что молитва- чувственное действие,
скотина тоже чувствует, но говорить не может... бессловесная она, чем от человека и отлична - "тварь бессловесная"... простите.
П
Полосатая МатраЦа
скотина тоже чувствует, но говорить не может... бессловесная она, чем от человека и отлична - "тварь бессловесная"... простите.
Эт Вы, батенька, загнули.
С одной стороны- ментальное общение, с другой стороны- животинка, про которую нигде не сказано, что создана по образу и подобию.
a
ahdut
как, Вы, с этим боретесь? простите.
Своеобразно. Я не разделяю нас на себя и вас. Поэтому когда я вам что-то говорю, - просто объясняю словно себе. И даю вам полное право услышать или нет. И далее либо отвечаю на ваши вопросы, либо умолкаю. Когда же говорите вы- воспринимаю так, словно сам себе говорю что-то новое или известное, поэтому реагирую или новым взглядом,чтоб показать его вам, или никак, если вижу, что точно вы этого взгляда не примите. Короче, стараюсь, как к себе. А вы как?
а
анастасис некрон
А вы как?
а как Бог на душу положит... простите.
a
ahdut
Н-да, нехорошо ещё и тем, что человек впадает в заблуждение, оттараторив молитву, и посчитав, что всё предписанное его убеждениями- исполнено верно..
Да, в-основном мы читаем написанное и соглашаемся, якобы правда написана...
И как только чувствуем, что напакостили) - идем опять соглашаться. Это и есть заблуждение.
скотина тоже чувствует, но говорить не может... бессловесная она, чем от человека и отлична - "тварь бессловесная"... простите.
Да Бога ради. Скотина то чувствует то, что в нее природой заложено, а усилий личных не прилагает. Поэтому чувства, о которых я говорю - личное усилие над своей животной природой. А руками и ногами все делать,веря в святость содеянного, говоря что этим отличаемся от скотины... не знаю что сказать.
а
анастасис некрон
Эт Вы, батенька, загнули.
не, выпрямил... как без слов молиться то? мычать, как скотина безсловесная чоли? или типа секта безконтактный секс? бредятина...
простите.
П
Полосатая МатраЦа
простите.
Горячность не лучший способ беседы беседовать. Вам разве выставили запрет читать молитву словами?
Мне просто интересно было мнение ahdutа, иногда медитация больше, чем молитва слышна бывает..
a
ahdut
Полосатая МатраЦа,я думаю, что медитация - тоже не очень подходит под общение с всевышним. Медитация - это когда я сосредотачиваюсь на мысли и хочу ее почувствовать. А молитва - когда я чувствую и молю об этом.
Вот о молитве в каббале...
Вот о молитве в каббале...
П
Полосатая МатраЦа
Медитация - это когда я сосредотачиваюсь на мысли и хочу ее почувствовать. А молитва - когда я чувствую и молю об этом.
Для меня медитация- отсутствие мыслей, только чувства, сопсно- и молить не о чем, читается, как открытая книга..
а
анастасис некрон
а если серьёзно... чтобы жить духовной жизнью - надо умертвить тело, рассадник страстей... св. отцы в безмолвие, для этого уходили, на многие годы... и тогда Святой Дух в них, и за них говорил... нам же, болоболам, только трёкать и остаётся, гордясь собою... мы ж, себя любимых и неповторимых слушаем, посматривая на рейтинг(+ - )...
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
38 Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
(Матф.12:31-38)
простите.
a
ahdut
Для меня медитация- отсутствие мыслей, только чувства, сопсно- и молить не о чем, читается, как открытая книга..
Вот вы и нашли то, что вам подходит. Главное - по-настоящему.
П
Полосатая МатраЦа
а если серьёзно... чтобы жить духовной жизнью - надо умертвить тело, рассадник страстей... св. отцы в безмолвие, для этого уходили, на многие годы... и тогда Святой Дух в них, и за них говорил... нам же, болоболам, только трёкать и остаётся, гордясь
собою... мы ж, себя любимых и неповторимых слушаем, посматривая на рейтинг(+ - )...
Перебор, помойму, что мешает жить в миру, не искушаясь на уловки лукавого? Тогда и тело не помеха, и не рассадник, а помощник. нет?
а
анастасис некрон
Мне просто интересно было мнение ahdutа,
Эт Вы, батенька,
загнули.
перепутали? бывает... Бог простит, и меня окаянного простите.
a
ahdut
а если серьёзно... чтобы жить духовной жизнью - надо умертвить тело, рассадник страстей... св. отцы в безмолвие, для этого уходили, на многие годы... и тогда Святой Дух в них, и за них говорил...
Это объяснимо. Сегодня человек если будет есть хлеб с водой и спать на голой земле, - лишь возгордится еще больше от того, какой он герой. Наши желания, наше эго растет, поэтому просто отказаться от этих благ - не действенная более мера. В старину ее хватало, потому что это был предел человеческих желаний - страстей. Сегодня кроме животных наслаждений(кров, семья, пища) у человека есть и богатство, и власть, и почести, и знания. Тот, кто способен увидеть их ничтожность - способен развиваться духовно.
а
анастасис некрон
что мешает жить в миру, не искушаясь на уловки лукавого?
лжеименной разум, простите.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.