Вор должен сидеть в тюрьме?
c
crataegus 
13:15, 02.10.2010
а, ну если вспомнить всякие "дружно пойти поддержать партию" по спискам. то пожалуй да..
типа того
на Руси рабство было только патриархальной формы...
ну как это? было долговое рабство. Точнее даже и не рабство в полном смысле слова.
c
crataegus
13:16, 02.10.2010
но не в рабство...
мы же не о термине "рабство", в общем-то. О способах и смысле наказания.
к
ключ 
13:19, 02.10.2010
мы же не о термине "рабство"
я овтечала на реплику Примата...
16:05, 02.10.2010
Опять же, оставить его на свободе - так ведь он убежит и компенсировать ничего не станет
Правильно - имущество всех его родственников отдать потерпевшему, а самого - на кол или костёр.
Лёха ты не с той ноги встал или не разбираешь спросонья чё написано? Не надо совсем уж за школоту держать, ага! Я за Фому ты за Ерёму.
Не... Ты ваще за Федю, утверждая, что тюрьмы были всегда. Всегда были лишь СИЗО - сиречь следственные изоляторы...
То есть галеры это не узилища?
Это компенсация... Рациональным древним было проще грохнуть, чем кормить просто так кормить, несколько лет без отдачи...
на Руси рабство было только патриархальной формы... так что не было такого...
казнили...
казнили...
"Новгородская правда" говорит другое...
A
-= Arbitr =- 
19:15, 02.10.2010
Всегда были лишь СИЗО - сиречь следственные изоляторы...
Города-убежища на Востоке, школы гладиаторов в Риме, подопытные рабы в доколумбовой Америке тоже наверно содержались в каком нить гетто, опять же Египет ...
Может это и не теперешние тюрьмы и совковые лагеря но вот нифига не то о чём ты говоришь. Было! Всё было.
Города-убежища на Востоке, школы гладиаторов в Риме, подопытные рабы в доколумбовой Америке тоже наверно содержались в каком нить гетто, опять же Египет ...
Это все не тупая отсидка... И кстати - пожизненная, пока есть хоть какая-то "польза" от его существования... Вот отличие от "гуманной" современности.
A
-= Arbitr =-
20:07, 02.10.2010
И кстати - пожизненная, пока есть хоть какая-то "польза" от его существования..
Интересно было бы взглянуть на статистику - сколько не доживают ТАМ до окончания срока?
Т
Так 
22:00, 02.10.2010
Пожалуй, вся пенитенциарная статистика в России до сих пор закрыта. Разве что известно примерно общее число заключенных, содержащихся под следствием и после приговора.
U
... ....
22:29, 02.10.2010
Это ещё огромный рынок "услуг" , наркотиков и рассадник заразы . Тюремный туберкулёз не могут побороть почти все антибиотики . Знал одного , который на вопрос , кем работает , ответил : "Родине служил !". Оказалось , бывший лагерный вертухай . Ничего себе , Родина ... Для каждого , оказывается , она
своя .http://video.yandex.ru/users/ee-777-ee/view/2338/....
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2010 22:31]
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2010 22:31]
а
анастасис некрон
22:36, 02.10.2010
узник политический и уголовный... в этом вся разница...
простите.
http://books.imhonet.ru/element/277550/
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2010 22:46]
простите.
http://books.imhonet.ru/element/277550/
[Сообщение изменено пользователем 02.10.2010 22:46]
U
... ....
22:50, 02.10.2010
в этом вся разница...
Ничтожный процент оправдательных приговоров делает многих ЗэКов можно сказать политическими . - Политика -то - обвинительная .
А к какому отряду причислить таковых ?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
К
Комкон
22:54, 02.10.2010
О способах и смысле наказания.
ну а чо...
чем плохо понятие эквивалентного наказания...
Око за око... зуб за зуб...
U
... ....
23:06, 02.10.2010
чем плохо понятие эквивалентного наказания...
Куда , в этом случае , денется огромная армия "вертухаев", кинологи там всякие , работницы шмон-бригад и т. п. ?
С
Среднегорский
10:19, 03.10.2010
Человек склонен идеализировать прошлое. Оставлять в памяти хорошее и забывать плохое. Зачем это делается, думаю, не сложно понять. Автор пытается не зная истории фантазировать на темы. Очередные сказки для детей.
B
Bacилиса Пр
12:36, 03.10.2010
Ничтожный процент оправдательных приговоров делает многих ЗэКов можно сказать политическими . - Политика -то - обвинительная .
А к какому отряду причислить таковых ?
А к какому отряду причислить таковых ?
Как- то оказалась я обвиняемой в суде по уголовному делу. Так сказать, оказалась в теме "по бразильской системе".
Слава Богу - все обошлось.
Но вывод : "Как ВСЕ запущено!!!".
Если человек юридически необразованный и у него нет денег- шанс быть осужденным 99%.
Автор пытается
не зная истории фантазировать на темы.
По-моему, люди рассматривают бессмысленность нынешней системы и думают над альтернативными методами наказаний. А возвращение к истории- зачем дважды изобретать велосипед?
Вас все устраивает- потому что лично Вас это не коснулось.
c
crataegus
14:54, 03.10.2010
Человек склонен идеализировать прошлое.
совершенно нет.
Автор пытается не зная истории фантазировать на темы. Очередные сказки для детей
Вам ничто не мешает с источниками на руках опровергнуть мои "сказки". Буду ждать с нетерпением доказательств того, что в первобытных, рабовладельческих и раннефеодальных обществах существовало тюремное заключение как массовый способ наказания
[Сообщение изменено пользователем 03.10.2010 15:05]
c
crataegus
15:20, 03.10.2010
По-моему, люди рассматривают бессмысленность нынешней системы и думают над альтернативными методами наказаний.
это было бы, наверное, слишком самонадеянно, хотя, почему бы и нет.
Скорее речь о том, что тюремное заключение как наказание за ряд преступлений (особенно связанных с нанесением ущерба имуществу) не является "симметричным" ответом на преступление.
Иными словами, какой смысл держать в тюрьме вора?
(переименовала тему)
З
Задов чмок
15:50, 03.10.2010
Он же в законе!
С
Среднегорский
20:06, 03.10.2010
Вас все устраивает- потому что лично Вас это не коснулось.
Живу я тут. Меня все касается.
совершенно нет.
Основы психологии читайте. Мне лениво начала повторять.
существовало тюремное заключение как массовый способ наказания
Ой. думать? Не хочу. Как рассказать очевидные вещи, которые уже сказали тут не раз? СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ ВЕЩЬ НЕ МОЖЕТ. Если раб- это вещь, товар, то наказание- сделать свободного рабом. Это ли не тюрьма?
С
Среднегорский
20:07, 03.10.2010
Оказалось , бывший лагерный вертухай . Ничего себе , Роди
А почему нет? Палач тоже служит. Как и ассенизатор. Попробуйте без них прожить- сразу думать начнете! Правда?
С
Среднегорский
20:11, 03.10.2010
Там на вёслах свободные сидели , к тому же атлеты . Иначе греки проиграли бы Саламин .
гыгыгыыы. Уж и не помню кто, на Балтике стал сажать гребцами на галеры солдат. Напомните, кто это был. Почему одержал победу в каком-то бою.
ВЕЗДЕ НА ГАЛЕРАХ СИДЕЛИ РАБЫ. Потому что дешево. Не стройте иллюзий!
С
Среднегорский
20:21, 03.10.2010
что тюремное заключение как наказание за ряд преступлений (особенно связанных с нанесением ущерба имуществу) не является "симметричным"
Слышится вопрос : -А судьи кто? И тут соглашусь, что судилище должно быть справедливым. Иначе тюрьма не имеет смысла.
а
анастасис некрон
20:27, 03.10.2010
Иными словами, какой смысл держать в тюрьме вора?
суд без милости, не сотворившему милость...
милости хочу, а не жертвы...
это христианские заповеди, они лежат в основе всех цивилизованных государств, исторически возникнувших на идее христианства...
и обвиняемому, и обвинителю даётся время на покаяние перед Богом...
первому за совершившее, второму за те же нарушения закона, но не "попавшемуся"... ибо, по духовному закону, осуждает только тот, кто сам к подобному причастен мыслями, словами или делами...
подзабылись истины, к сожалению... простите.
А к какому отряду причислить таковых ?
каждый человек в своей душе - чокотило... не судим тот, кто не судит...
S
Stavr 
21:33, 03.10.2010
Иными
словами, какой смысл держать в тюрьме вора?
словами, какой смысл держать в тюрьме вора?
ну хотя бы смысл в том, что все это время не будет воровать и вносить тем самым свой вклад в бардак обчества
В принципе известен еще такой метод наказания как изгнание - высылка, отправка в австралию, америку и тыпы на обчественно полезные работы. Особо хорошо, когда сложно оттудава вернуться. Но сейчас с этим сложнее. Мир изменился. Трэба больше охраны. Но в принципе заключение в лагерях тот же вариант изгнания.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.