Недобросовестные работодатели и как вернуть заработанные деньги?

Я работала 1 год на ИП Шляпников Алексей Юрьевич, Проезжая, 9-а, база "Изумруд".. Завтра, 20 августа суд. Кто хочет быть свидетелем, и кого он обидел, напишите. Вместе мы сможем приструнить зарвавшегося ипэшника.

[Сообщение изменено модератором 19.08.2010 17:20]

Без решения суда ваши обвинения бездоказательны. Предупреждение.

A cколько зарвавшихся, демотивированных, мрачных, пассивных бездельников, мелких воров, любителей опаздывать, мнимых больных, любителей досирака ходит по кругу от одного предпринимателя к другому.

Никакой суд не вернет бездарно потраченный фонд заработной платы и сожженные нервы.

Секонд, при всём моём к вам: - где Вы увидели оскорбления или обвинения от лица бедной девушки?
Или рабы должны молча жевать тот досирак что "хозяева" вешают на уши вместо оговорённого гонорара?
Речь то именно о возврате ДОЛГА, а не о том отработаны оговорённые суммы или нет. Для таких случаев существуют ДОГОВОРЫ. В коих РАБОТОДАТЕЛЬ ПОДРОБНО прописывает за что он ОБЯЗУЕТСЯ заплатить энную сумму. И в КАКОЙ СРОК!
Чуствуете разницу? Не устраивает качество работы текучего персонала? Здраво! А кто мешал заинтересовать тех чьё качество услуг на высоте. Значит такой товар (услуги товар?) вас, как руководство, устраивает по цене. Вот и всё.
Наёмнику пофиг ваши проблемы со сбытом. Фраза "фонд заработной платы" ни о чём не говорит? Человек выполнил свою работу - будь добр расплатится! Не нравится качество - обоснуй и тогда вычитай-задерживай. В том числе через суд. А то мало того что нужно уметь выполнять свои профобязанности так ещё и суметь вырвать заработанное! Это нормально?
В законодательстве разве не прописано обязательство регистрации ИП с наймом иметь минимальный балланс в размере месячной з/п всех наёмников? А то кризис-шмизис ...
То что налоги платятся вперёд получки не отменяет этого здравого требования.
Тогда почему сразу не переходить к финальной стадии получения дохода — шантажу\вымогательству\грабежу, минуя необязательные промежуточные стадии в виде производства услуги-товара?

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2010 20:14]

Да я безотносительно поста девушки, который к тому же я не читал - уже удалили.
Просто автоматом написал в защиту клятых предпринимателей.

Легко сказать! Выгоните неподходящих, наймите идеальных. Где бы их взять.
Во первых выгнать на порядок труднее, чем принять.
Вон ходят-судятся. Вечно им должны. А то, что, зачастую за такую работу они предпринимателю должны приплачивать? Он организует им инетесное времепрепровождение в уютном офисе - с форумами e1, аськой, www.dni.ru , одноклассниками и контактом.
Кофе с печеньем бесплатный! Ай, хорошо бездельничать!
Разве Вы не сталкивались с мрачными хамоватыми менеджерами, которые стараются не смотреть на посетителя, его как бы нет, есть интересная беседа о прошедшем отпуске.

Напишите на любом профильном форуме вакансию со средней по отрасли зарплатой.
Тут же засрут. Немедленно выйдет форумный маргинал и будет вещать, что за такие деньги он даже и не перднет. Самое смешное - дай ему вожделенную сумму, тут же выяснится, что кроме как пердеть он ничего толком не может, такое же дерьмо, как и те кто соглашаеся на низкую зарплату. Только еще хуже, потому, что с амбициями.

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2010 20:29]

Полагаю- прав Сэконд, хорошего работника, отпахавшего аж год- не обидят, а если "ипешник"- мироедина, то разобраться можно за пару месяцев, нафига на такого год пахать? 8(

Мы по моему о разных социальных слоях: - я о производственниках вы о торгашах-офисном планктоне.

Идеализм... "Кинуть" могут и много лет работавшего квалифицированго специалиста. Российский "менеджмент"...

Нуачо сразу нехоршим словом? Если есть возможность у каждого наемного работника быть кинутым-на работу не ходить теперь? 8(

Если нет денег на зарплату - закрывай лавочку!
Но практика показывает, что должны наёмникам (платят мизер) как правило те у кого хватает и на дорогущие тачки, и на круизы, и на загородные дома.

Природа производит производила и будет производить нормальных людей и говнюков в одной и той же пропорции во все времена. И они равномерно распределены в обществе.
Работодателей в обществе меньше чем наемных, следовательно, при нормальных условиях(стабильности экономики) среди них говнюков должно быть меньше. Но если попадаются, то возможности пахнуть у них побольше наемных... Но у таких текучка - стандартная ситуация... Прогнозировать можно за несколько дней, даже в первый...

Кстати, жалуются на дефицит отборных кадров те кто расценивают способных сотрудников как конкурентов, хапуг и кроил - делится то не хочется! Особенно если реально чел видит что львиная доля прибыли компании от его усилий. Как тут соблюсти балланс? Вот и вытесняют их лояльными посредственностями, а потом плачутся что на бузинес неурожай.
Только не говорите мне Секнод, что Вы не закладывается страховку от ходячих энерджайзеров у которых кроме плюсов обязательно заложен равноценный минус! А раз тех процесс не отлажен, то будьте добры платить ставку опозданцам, больнюкам и декретчицам.

Cтранный взгляд. Нормально мотивированный коллектив, ненавижу слово это, но "команда" единомышленников простит предпринимателю задержку зарплаты и даже вынужденный отпуск б\c.
В кризис я сидел во мрачных думах. Денег - вообще нет. А аренду-налоги вынь да полож.
Я должен быть закрыть лавочку!! Вышвырнуть 10 человек в свободное плаванье и поставить свою и их семьи на грань выживания. Так, д'Ерш?

Ситуация на рынке труда была жуткая, все сели бы на пособие, банки отжали бы кредитные машины и ипотечные квартиры, со съемных хат пришлось бы съехать в свой Задрищенск. Зато выполнили бы ваш нелепый призыв.

Парни сами подошли ко мне и предложили поочередно сходить в отпуск без содержания.
Выплыли. Надо на вещи смотреть стратегически, а не как озлобленный батрак на мироеда-эксплотатора. Социальное партнерство придумано давно. Рабство давно отменили.
Плюнул на стол мироеду - и пошел себе.

Чего это он нелепый?
По вашему тем кто занят в долгосрочных проектах с многолетней окупаемости тоже не платят каждым месяц? Вы голова - вот и находите выход, кредиты, новые рынки сбыта, сокращения издержек, участие на паях (распродать дело)... Иначе да — всех за борт и лично за прилавок, а после закрытия с веничком и тряпкой. Наладятся дела позвать обратно. Это честнее чем кормить завтраками.
Нет я допускаю, что ваш коллектив это семья и сборище единомышленников и даже рад такому единодушию. Но это скорее исключение. Типа хобби приносящее иногда ещё и доход.
Но я то говорю про наёмников! Чё вы из крайности в крайность мечетесь? То понимаешь бездарный планктон то фанаты своего дела!
:-)
Хотя нет, пардон, вспоминая лично знакомых это именно сугубо семейные компашки с местячковым размахом. Таких на заре пэрэстройки называли "семейный подряд".
Собсно иного ожидать и не приходиться. Самодурство и своячество во всём.

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2010 23:16]

Если бы Вы сами были предпринимателем- рассуждали бы немного иначе.

:hi: на ясная 46 ваша юрконтора :ultra: 8(

Вроде бы обсуждали ИП Пупкина, который зажал питик зарплаты девушке?
Или, пардон, тут о транснациональных корпорациях тема?




Прикиньте, и до открытия, и во время. И так уже более 10 лет. Я чаще что-то мою, чем техничка, которая утром вымыла и пошла.
SOHO , малый бизнес - чего собственно ожидать? Во всем мире так.


У других планктон бездарный, у меня мотивированные сотрудники. Что тут непонятного??
Почему фанаты? Просто обычные разумные люди, которыe видят чуть дальше собственного носа, и не примут любительских советов от человека который ВООБЩЕ не понимает в малом бизнесе.
:-)

Не обижайтесь, мне часто дают всяческие вредные и смешные советы.
Ecли бы слушал - уже давно дворником бы работал.

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 00:21]

8( Интересный социальный феномен получаица - юрконтора - тоже мп, тоже малый бизнес. Но такая форма оказания юруслуг наемным работникам - по сути та - на грани способствования профсоюзного движения и в тоже время - штрейкбрехерства к собратам по бизнесам в других сферах.... 8( не исповедимы формы бизнеса, Боже... :super:

Послушай женщину и сделай наоборот! :-D
И Вы не обижайтесь, я сужу по своему горькому опыту.

Только очень хорошие руководители не боятся наёмников выше себя по уровню развития.
Таковых мало.

Только наёмные руководители боятся наёмников выше себя по уровню развития.
:-)

Элем это Ваш реверанс в ответ на комплимент?
К сожалению те кто стал вожделенным ИП, ЧП, ОАО по сути остались прислугой ИТРовцами-партноменклатурщиками с менталитетом раба!
- "Это брат марксизм!" :-D

Это Вы по себе судите? ... или по кому?

Ёрш верующий теоретик марксизма :-D

Да в этом и заключается сверхзадача и самое трудное - найти наёмников выше себя по уровню развития...умных, но не умствующих, знающих, но не всезнаек :-)

Ёрш процитировал легендарную фразу про лысых и рогатых басмачей!

По тем горе-начальничкам с которыми доводилось сталкиватся.

Ну и вообще можно делать такой вывод даже из логики товарища Секонда: - мол выживание любой ценой, превыше ТК и закона. А то что задержка ЗП независимо от причин это уже нарушение, все деликатно не замечают. Ну как же - налоги, аренда, расходники, СПА-прцедуры ...
То есть трудовое соглашение это такая же филькина грамота как и конституция, да?

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2010 12:16]