Самооценка и социум

В четверг-пятницу форумная труппа опять отыграла женский мордобой без правил...Общие впечатления - все на уровне, не снижаются, видны долгие годы тренировок, вцелом - молодцы... Наименее убедительным в этом варианте прочтения был Курт. Не знаешь броду, не суйся в воду, как писал Белинский по поводу "Бесприданницы".

И посетила меня мысль.
А можем ли мы вообще себя адекватно оценивать? В любую сторону. Может ли действительно кто-то из нас, сказав "я смелый/умный/уродливый" (нужное подчеркнуть)...описать тем самым объективную реальность?..
В философии есть теорема, которая гласит, что для описания системы необходим выход за её пределы... может быть, каждый из нас как система, пусть и не замкнута, так же не в состоянии сформировать объективного мнения о себе?..
если так, то получается, ... в моих прикидках и раскладках... что только по возвращённой реакции социума мы можем действительно сформировать объективное представление о себе...
причём, что важно... речь идёт не о словах... слова - многогранны... речь идёт именно о реакции...
ну, то есть... если твой телефон "видит сладкий сон", значит не фига ты не Маргарита, уровень личной востребованности социумом минимален...
или... если с тобой все переходят на мат (включая доцентов и докторов наук), то значит, "что-то в консерватории не так"...

а слова?... язык без костей,... голова без мозгов, в ряде случаев... амок, опять же (вспомнила Годара)...

Было мало? Хотите продолжить?

а что было-то?

ключ, будьте внятны, курт кого оттаскал? а какаво ваше участие

может тредстарт переформулировть?

Зося,
я ж не про это...

не про это я...

всё чаще мне возвращается от мира фраза "надо меньше рефлексировать".... и суть дальнейших обсуждений сводится к тому, что надо просто жить как живёшь, а мир сам скажет тебе, каков ты... добр ли?... зол ли?..

и всё бы в рамках этой теории было замечательно, если бы не существовало на земле абсолютно добрых людей, об которых тот же социум ноги вытерает... или абсолютных скотов, которых на руках носит...

как быть?...
или социум может "замерять" только социальную адекватность проявлений того или иного качества?...

(вредно мне долго молчать... :-) )

Ключ, ключ - это теперь основной ник? Не люблю когда меняют.

Свой взгляд на местные перепалки я уже выразил здесь
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=841689...

Курт,
я в курсе. Я прочитала.
Я не об этом.

"а судьи кто"
лучше о социуме и объективности оценки не скажешь
все это пустое
а в виртуале - в квадрате

да... но "если трое говорят тебе, что ты пьян - поди и проспись"...
тоже ведь верно...

+ мой
себя самоё спрашивай и близких, не надо оценки социума, хотя, если гложет червь сомнения в такие темы и влазишь :-D

поймите правильно... я не про причину пятничных истерик... я про другое...
смотрите... по большому счёту (если отбросить хамство, оскорбления, клятвы и тп) ... всё сводилось к высказываниям типа "я в клеточку, а вы говорите, что я в полосочку"...
вот мне и подумалось, а можно ли, "спросив самоё себя" только узнать, так клеточка на мне или полосочка?...
а близкие?... они субъективны... равно как и враги, кстати...
может быть (?) остаётся только именно "социум" - безликие, ничего не значащие для нас люди...
?
не наю...

ключ, это вы? не узнаю...
скольких возносил социум и скольких гнобил? ну, в истории :-)

А Вам вообще нужно мнение социума? Оно что-то изменит? Для некоторых рефлексия - форма существования.
Мне кажется, на земле не существует абсолютно добрых, об которых социум вытирает ноги, а так же абсолютных скотов, которых носят на руках.
Как быть? Да жить просто.

Мне кажется, что базис конфликтов в том, что, вообще-то, мнения по поводу клеточек и полосочек никто не спрашивал. Ни и полетело-понеслось.

так я и не понил кому тому там Курт чего

афтор пояснитесь

это мы... :-)...просто мы как-то подозрительно-странно всех любим, жалеем и понимаем... аж самим надоело... :-)


ну да... тоже верно...
не срастается пока...
то есть социум может всё-таки оценивать только "социальную адекватность"...?...


вот я и думаю... как раз на эту тему...
может, я пропускаю мимо ушей что-то очень важное... обидно было бы...


всех без исключения "конфликтов" - конечно, нет..
разные причины бывают...

Я имела в виду последние конфликты в КЛиО.

а может наоборот, не тратите времени на ненужные пустяки

вряд ли
он дает оценку, насколько субъект соответствует или не соответствует "вектору критической массы" социума на данный момент, т.е. мнению более активных и высокоранговых особей социума. Скажем на 20-00 это одна группа, а на 8-00 - совсем другая. А мы-то одни и те же, а оценка разная. Так что она дает?

да ничего Курт... абсолютно...
компот подавать?

ну уж?...
скорее наоборот, средних... наиболее среднестатистических...

"Жгли великих умников в кострах"...

Хм.
Оливки видите? я тоже не вижу, но они есть. :-D

Не средних, не умных, а активных, способных на высказывание своей т.з. и заразить своей активностью тихих

То есть самые активные внушают "серой массе", что есть гуд?..
и.. получается... именно их оценка становится "оценкой социума"?..

я верно ловлю мысль?...

А в рамках форума: самые крикливые.

т.е. степень соответствия стаду?
оно надо?

а выпадающим из этой выборки поровну на остальных
или они из низких сплетне-бытовых проявлений в это вступают, в оценку и суд никаким боком не относящихся к ним людей

нужна оценка незначащих?

Не то, что внушают. Законы же толпы знаете. Действительно, горластые и неугомонные. Да, получается. Умные отмалчиваются.

Да причём тут это?


Да, но, возможно, именно эта "всё-равно-сть" и позволяет им формировать объективное мнение?... особенно, если говорить не об одном индивиде, а о множественных, повторяемых проявлениях... социуме...


да причём тут..


ну так это, возможно, и есть "социальная адекватность"... то есть "соответствие среде, в которой обитаешь"... ?

"большое молчит"


ну и те, у кого немножко больше времени на трындню