Соглашение между Начальником Управления образования и попами

так ведь самое смешное, что вроде даже что-то пытались. Старались. Мочили друг дружку в борьбе за права и собственность. И?
Ощущение, что сословия в России не умеют договариваться между собой (вырабатывать общую стратегию) без Верховного Модератора, в роли которого государство. Это видно по 90-м, и по 1917-му, когда свергли самодержавие ненавистное, ну и свергли, а дальше-то что, пытались вести диалог и не смогли! и устав от бардака опять выбрали себе жесткую руку, которая этот самый диалог и выбор стратегии обеспечивает.


у нас.
Да и там-то она, в общем, больше декоративная, в верхах-то точно.


я пока вижу, что народу не нужна власть "в свои руки". Да и собственность, по большому счету, тоже.

да не было у нас демократии..

Кадры решают все..готовить их надо, кадры эти.

Дык и не вели вроде как...Учредительное собрание разогнали, партии запретили, крестьянам землю не дали, любой бунт жестко подавлялся..много чего говорит, что никакого диалога не было

Это уже другой вопрос, или он как то связан с тем, слабо сформулированным?
Культура не вечна и не статична. Даже на протяжении одного поколения приходится пересматривать этику, вырабатывать новые нормы в быстро меняющемся мире. Разные поколения - разные культуры, разница порой - как между нами и марсианами...
Канешна кому-то хотелось бы законсервировать и жить в предсказуемом мире, но внешний мир неустанно стучит сапогами в ворота... И тот, кто будет заниматься самогипнозом в отрицании нового деоржась одной культуры, которая давно не соответсвует реальности - отстанет в развитии и не выживет как индивидуальность...

а как же Партия любителей пива? :-D


кто, кто этим будет заниматься? кому это надо? при "вертикали" воровать удобнее.


с марта по октябрь 17-го... попытки а-ля лебедь, рак и щука. Даже и после разгона УС были шансы, но оппозиция большевикам не могла договориться ни между собой (что тоже показательно, так как в целом люди примерно близкие по классовому происхождению, и то не сумели), ни с простым народом. Такая вот фигня и получается - вертикаль мешает, долой вертикаль, а по факту - ну нет вертикали - и что?? то же самое после перестройки. Порочный круг какой-то.

Ну и, реформы. Всем нужны реформы! Срочно давай реформы, и среди них - свободу. В итоге - Александр II убит, Горбачев и Ельцин - объекты лютой ненависти.
Из реформаторов любим Петра и Сталина. Тех самых, кто выстроили самые жесткие вертикали без намеков на свободу. Такой вот парадокс сознания.

В целях возрождения подлинного патриотизма и гражданственности.Опять возрождают.Хоть бы объяснили когда они были,подлинные.

это тот же самый вопрос.


Не вечна. Но формы вырастают одни из другой. Одна форма - субстрат для новой формы. Невозможно представить себе европейца периода раннего средневековья с менталитетом современного буддиста.

Нужен переходный период. Грубо говоря, просвещенный монарх , типа Дмитрия Анатольевича Медведева. Никуда не денешься от этого. :-)



[Сообщение изменено пользователем 15.08.2010 23:46]

Иногда субстрат утрачивает значимость полностью, и заменяется, остается прежним только питательный раствор, общая схема, в которой субстрат был лишь несущественной деталью... Что показывает, что материал субстрата не важен, важен принцип, и субстрат - дело десятое, хоть он и пыжицца...
А вы можете себе представить современного европейца со средневековым менталитетом?
Или славян до Владимирского крещения адмресурсом , создавшим новую реальность - с православным менталитетом?

у просвещенных монархов тоже своя карма :-D Катерина, с томиком Вольтера и иллюзиями относительно просвещения быстро сменила вектор на противоположный после пугачевского восстания. Александр II, повторюсь, был убит, Павел I тоже пытался вынашивать какие-то такие "идейки", но табакерка сделала свое черное дело. Не любят у нас половинчатости реформ, ждать не любят.


Вы это про первых атеистов?


базовые принципы все равно примерно те же. В области политики (гос. устройств) это видно.


про славян до крещения настолько немного известно, несмотря на всякие попытки сделать из них нового культурного фрика, что этот пример я бы не рассматривала.

Это история, из которой и надо делать выводы. И выбрать правильную стратегию.
Проще конешно пойти на некий альянс с религией, хотя хоть убейте, но не пойму как это двинет вперед нанотехнологии, строительство и машиностроение :-D

дак какая из них правильная? вот в чем вопрос-то! :-D по факту, опять повторяюсь, успешными в народе признаются стратегии Грозного, Петра и Сталина... а то, что мы с Вами пытаемся рассматривать как правильные - как-то не приживаются, ну совершенно.


религией пытаются заместить нац.идею. Точней, сделать из нее нац. идею, потому что своих предложений нет. По факту мы сейчас имеем одну живую нац. идею - "каждый сам за себя" и "тащи все, что плохо лежит". Как переломить этот тренд, непонятно, когда сами люди у руля ее исповедают, да и открыто декларируют.
Альянс с религией не нужен в том виде, как у нас привыкли это делать, особенно по петровскому стандарту - когда религия является частью гос. аппарата. Это плохо в первую очередь для самой религии.

Атеисты или новые течения религии возникали всегда, когда религия слишком тормозила общество, приводила к кризису...
Разница между нами и Европой лишь в том, что у нас было больше ресурсов, и мы могли себе позволить постоянный кризис. Было куда отселится, и черпать ресурсы, проблема была на какое-то время снята, а после снова отселялись... Европа себе такого позволить не могла, и ей пришлось гораздо раньше нас вырабатывать новую этику взаимоотношений... Теперь и мы уперлись на востоке в океан, сибирь уже не белое пятно на карте, вся земля уже чья-то, ресурсы разведаны и кому-то принадлежат... Вертикаль власти распространилась везде... Либо выработаем, либо вымрем...

Это для всех плохо, кроме тех, кто здесь не собирается жить и растить детей, и мутит напоследок воду для ловли последних пескариков...

этот фактор тоже нельзя игнорировать.
Мы и модернизировались-то только после какой-нить очередной проигранной войны, когда отставание становилось слишком очевидным...

ЗЫ фу, как пошло... пересказ учебника за 3-й курс... новые, новые уже нужны точки зрения и альтернативный какой-то взгляд...

Не... Первая модернизация прошла при советах... Первая мировая показала насколько мы отстали со своей духовностью, которой стукнуло лет пятьсот и консерватизмом при госрелигии... Атеизм был просто необходим, чтобы выровнять перекос, иначе смерть... Да, индустриализация и прогресс обошлись дорого. Но не приобретать его - было бы еще дороже...

при Петре была первая модернизация.

тогда придется и нынешнюю вертикаль терпеть. Тоже себе дороже уже без модернизаций. А модернизации иначе как без сурового принуждения и привлечения мощного адм.ресурса в России ни разу не проводились.
Таким образом и плакать не о чем. При Советах терпели, да и сейчас потерпим :-D не так ли? ;-)

Больше косметическая, ну побрил бояр, переодел, а мозгов им не изменил...
Проход в Европу? Дак и до него был...

Нынешняя "мродернизация с инновацией" - громкий пук. Удобно пилить бабло, на удобоваримыее куски, точно по рахмеру хавалки, пока у всех резь в глазах от этого пука не прошла...
През год твердил, про М и И... По прошествии этого только прояснил, что М и И - на основе православия... А все думали что технологии будет поднимать... А га, щаз-з! Чубайса на нанопродукцию кинуть, этож надо.... то, что не будет видно нановеличин результатов при макродотациях, было ясно даже в таежных поселках, где теперь керосинками светят... Грызлова с Петриковской "чистой водой" тоже в эту кучку отнести можно...

Религия-опиум для Народа!

не "для народа", а "опиум народа"..разный смысл ;-)

Не мечите бисер. Или вы хотите убедить здешних "ихнее мурло-бабло" в чем-либо? "Ихние" мнения устоялись до полной замшелости. Православия быть не должно, нам ево не надоть. И точка! :cool:

Не, ну у кого мурло то бородатое?
Значит, когда в школу лезет нестриженный шаман с настойкой мухоморов, бубном, вонючий и нечесанный, цивилизованные люди умиляться должны?
А какая разница с попом? Да никакой почти, только вместо оленей мерседес, да дезодорантом научились пользоваться.

Секонд, наберитесь смелости запостить сюда свою фотку и я вам столько эпитетов соберу, вы ужаснетесь... Откуда у вас такие познания в физиогномике, что вы по фотке определяете человека?
И с чего вы себя к цивилизованным причислили, а православных - отчислили?
Кстати, очень мне ваши слова напоминают бытовое и распространенное "эти вонючие чурки..."

Я ведь обобщенного попа имею ввиду, а не в частности Викентия.
Викентий более чем приличен. Но не благообразен. Я не о святости, я о праведности.

Лично меня многие знают, фоток тоже в альбомах полно было, правда побились в основном.
Один американский президент, не помню уже какой, не взял на должность в правительстве одного человека. Ему не понравилось его лицо.
"Но ведь человек не волен над своей внешностью!", скзали ему.
"После пятидесяти каждый человек может иметь хорошее лицо!" -ответил президент.

И это так. В молодости - то что дали родители. В зрелости - скорее характер, привычки, мораль.

ну, если из всей петровской модернизации выдернуть только бритье бород да рубку окон, то конечно косметическая.

... почему атеизм всегда такой агрессивно-воинственный? непримиримый и нетерпимый? и всегда такой... научный?
как бы...
веру (не важно, в кого или во что) не нужно ни в микроскоп-телескоп разглядывать, ни взвешивать на весах, ни анализировать на спектрометрах... она есть или её нет, если она... вера.