прогулка по крышам....что может быть прекраснее?!?
Я
Я :-P
Уралмаш от меня далеко...но адрес я записала
Я
Я :-P
Отлично!!! магазин "Все для трубочиста" я обязательно посещу(возможно даже сегодня)
"Трубочист является символом сексуального соперника или любовника, а его работа символизирует половой акт.
Если женщина встречает во сне трубочиста , то она мечтает о другом сексуальном партнере, так как существующий партнер ее не удовлетворяет.
Если же она наблюдает за работой трубочиста , то она хотела бы заняться групповым сексом..."
Фрейд действительно заблуждался... даже самый безграмотный на оаке знает, что трубочист является символом анального секса...
заблуждался... даже самый безграмотный на оаке знает,
Эх, не было во времена Фрейда ОАКа - вот и варился в своём соку, без поддержки...Всё сам, никто не подскажет!!
Я
Я :-P
Кажется, мне нужно разобраться в себе...в своём подсознании...осознать латентную потребность в анальном сексе...
Б
Барбацуца
Только латентную?
Я как уже почти дипломированный психолог отношусь к Фрейду с большим уважением, но Зигги не имеет достаточного эмпирического
подтверждения...
чо, периодны психо-сексуального развития детей - фигня-с?
Я
Я :-P
периодизаций возростного развития много, если вам нравится эта - замечательно
я бы не стала называть фигнёй ни один научный труд, но ко всему нужно относиться критично...
Периодизация Фрейда меня лично вполне устраивает, а вот ведёт ли застревание на той или иной стадии к тому или иному отклонению-неврозу это ещё нужно подумать...и все ли проблемы из детства...?
я бы не стала называть фигнёй ни один научный труд, но ко всему нужно относиться критично...
Периодизация Фрейда меня лично вполне устраивает, а вот ведёт ли застревание на той или иной стадии к тому или иному отклонению-неврозу это ещё нужно подумать...и все ли проблемы из детства...?
Хмм... был тут один "Я". Там тема трубочистов была очень актуальна...
Вы не он?
Кстати, анальный секс с Карлсном запрещен Международной федерацией сексуальных меньшинств как заведомо травмоопасный. Винт там, дымоход, опять таки, слипся от неумерного потребления варенья...
Хотя, возможно, в "Международной федерации BDSM и паспортно-визовых служб" это желание может найти некоторое понимание.
Вы не он?
Кстати, анальный секс с Карлсном запрещен Международной федерацией сексуальных меньшинств как заведомо травмоопасный. Винт там, дымоход, опять таки, слипся от неумерного потребления варенья...
Хотя, возможно, в "Международной федерации BDSM и паспортно-визовых служб" это желание может найти некоторое понимание.
Б
Барбацуца
я бы не стала называть фигнёй ни один научный труд, но ко всему нужно относиться критично...
а как Вы можете относиться критично, если Вы
почти дипломированный психолог
? На основании чего?
периодизаций возростного развития много, если вам нравится эта - замечательно
гхм... это же Армани-Версаче-Труссарди, что бы выбрать, что больше нравится))) Речь шла об эмпирическом подтверждении.
То есть в Вашей практике не нашлось подтвержедния теории Фрейда что ли?
а вот ведёт ли застревание на той или иной стадии к тому или иному отклонению-неврозу это ещё нужно подумать..
а чо думать?)) Застрял - ведет. Не застрял - проскочил
и все ли проблемы из детства...?
но ведь Фрейд и не утверждал, что все проблемы из детства. Взять хотя бы психотравму. Он об этом писал довольно подробно
ЗЫ хочу все-таки понять, в какой эмперике не подтвердился Фрейд
Я
Я :-P
Я могу отнестись критично к любой информации: я могу согласиться, могу не согласиться, могу задуматься и узнать больше,чтобы составить определённое мнение...
А по поводу Фрейда:
"После смерти Фрейда персонологи почти полностью игнорировали объективную и систематическую верификацию центральных теоретических положений Фрейда. Беглый просмотр истории психоанализа как метода лечения достаточно хорошо объясняет причину этого. Во времена Фрейда аналитики вообще не были заинтересованы в использовании методов научного исследования для обоснования теории. Сам Фрейд тоже не акцентировал внимание на проблеме эмпирической валидизации, основанной на контролируемом, систематическом изучении феноменов в лаборатории, как делают сегодня большинство психологов. Когда Розенцвейг (Rosenzweig, 1941), американский психолог, написал Фрейду о своих лабораторных исследованиях подавления, последний ответил, что психоаналитические концепции основаны на очень большом количестве клинических наблюдений и поэтому нет необходимости в независимой экспериментальной проверке. Этой совершенно антиисследовательской установке в дальнейшем благоприятствовал тот факт, что экспериментальная психология, тогда еще очень молодая наука, мало что давала. Даже сегодня, несмотря на формальное обучение биологическим наукам, некоторые практикующие аналитики настроены против использования экспериментальных методов исследования (Kernberg, 1986). Многие убеждены, что единственным методом, подходящим для верификации психодинамических гипотез, является клиническое интервью, то есть рассказы пациентов, проходящих курс интенсивной длительной терапии. До недавнего времени основным источником доказательств "истинности" фрейдовских концепций было накопление воссозданных историй жизни пациентов. Большинство аналитиков считают клиническую оценку анамнеза несомненно релевантной для подтверждения теории.
Хотя основным методом при создании и проверке психодинамических формулировок был метод анамнеза, его использование имеет ряд недостатков. Самый главный состоит в том, что, несмотря на все усилия сохранять объективность в процессе терапии, аналитик не является истинно непредвзятым наблюдателем. Более того, клинические наблюдения в лечебных условиях не могут быть продублированы и проверены в контрольных экспериментах. Собственные исследования Фрейда и других аналитиков едва ли можно повторить, потому что они проводились приватно и в условиях полной конфиденциальности.
Другой методологический недостаток вытекает из особенностей профессионального обучения большинства аналитиков. Оно обязательно включает прохождение им процедуры психоанализа плюс интенсивное руководство и наблюдение со стороны опытного аналитика на первых этапах практики. В результате, как правило, появляется необычайно сильная философская и личная увлеченность положениями теории Фрейда. Подобная установка предрасполагает аналитика к пристрастной интерпретации имеющихся у пациента нарушений и определению их причин. Более того, сложности в достижении определенного уровня валидности клинических наблюдений возникают по причине собственных пристрастий пациента. Пациенты часто знают, что следует, а что не следует говорить во время терапевтических сеансов – следовательно, они могут непреднамеренно искать одобрения, предоставляя аналитику именно то описание переживаний, которое соответствует его ожиданиям (Erdelyi, 1985). Собранные вместе, эти недостатки являются потенциальными источниками "самодостаточных пророчеств" относительно валидности наблюдений Фрейда. При таких ограничениях становится понятно, почему большинство психологов отказываются рассматривать отдельные случаи эффективной терапии как достаточное доказательство валидности фрейдовских концепций личности (Shevrin, 1986)".
А по поводу Фрейда:
"После смерти Фрейда персонологи почти полностью игнорировали объективную и систематическую верификацию центральных теоретических положений Фрейда. Беглый просмотр истории психоанализа как метода лечения достаточно хорошо объясняет причину этого. Во времена Фрейда аналитики вообще не были заинтересованы в использовании методов научного исследования для обоснования теории. Сам Фрейд тоже не акцентировал внимание на проблеме эмпирической валидизации, основанной на контролируемом, систематическом изучении феноменов в лаборатории, как делают сегодня большинство психологов. Когда Розенцвейг (Rosenzweig, 1941), американский психолог, написал Фрейду о своих лабораторных исследованиях подавления, последний ответил, что психоаналитические концепции основаны на очень большом количестве клинических наблюдений и поэтому нет необходимости в независимой экспериментальной проверке. Этой совершенно антиисследовательской установке в дальнейшем благоприятствовал тот факт, что экспериментальная психология, тогда еще очень молодая наука, мало что давала. Даже сегодня, несмотря на формальное обучение биологическим наукам, некоторые практикующие аналитики настроены против использования экспериментальных методов исследования (Kernberg, 1986). Многие убеждены, что единственным методом, подходящим для верификации психодинамических гипотез, является клиническое интервью, то есть рассказы пациентов, проходящих курс интенсивной длительной терапии. До недавнего времени основным источником доказательств "истинности" фрейдовских концепций было накопление воссозданных историй жизни пациентов. Большинство аналитиков считают клиническую оценку анамнеза несомненно релевантной для подтверждения теории.
Хотя основным методом при создании и проверке психодинамических формулировок был метод анамнеза, его использование имеет ряд недостатков. Самый главный состоит в том, что, несмотря на все усилия сохранять объективность в процессе терапии, аналитик не является истинно непредвзятым наблюдателем. Более того, клинические наблюдения в лечебных условиях не могут быть продублированы и проверены в контрольных экспериментах. Собственные исследования Фрейда и других аналитиков едва ли можно повторить, потому что они проводились приватно и в условиях полной конфиденциальности.
Другой методологический недостаток вытекает из особенностей профессионального обучения большинства аналитиков. Оно обязательно включает прохождение им процедуры психоанализа плюс интенсивное руководство и наблюдение со стороны опытного аналитика на первых этапах практики. В результате, как правило, появляется необычайно сильная философская и личная увлеченность положениями теории Фрейда. Подобная установка предрасполагает аналитика к пристрастной интерпретации имеющихся у пациента нарушений и определению их причин. Более того, сложности в достижении определенного уровня валидности клинических наблюдений возникают по причине собственных пристрастий пациента. Пациенты часто знают, что следует, а что не следует говорить во время терапевтических сеансов – следовательно, они могут непреднамеренно искать одобрения, предоставляя аналитику именно то описание переживаний, которое соответствует его ожиданиям (Erdelyi, 1985). Собранные вместе, эти недостатки являются потенциальными источниками "самодостаточных пророчеств" относительно валидности наблюдений Фрейда. При таких ограничениях становится понятно, почему большинство психологов отказываются рассматривать отдельные случаи эффективной терапии как достаточное доказательство валидности фрейдовских концепций личности (Shevrin, 1986)".
Я
Я :-P
Я! это Я!!! Я здесь!!! И я говорю о том, что хочу гулять по крышам!!! а не о Фрейде и не о анальном сексе!!! и даже не о трубочистах(хоть и могло так показаться)!!!
Б
Барбацуца
Другой методологический недостаток вытекает из особенностей профессионального обучения большинства аналитиков. Оно обязательно включает прохождение им процедуры психоанализа плюс интенсивное руководство и наблюдение со стороны опытного аналитика на
первых этапах практики. В результате, как правило, появляется необычайно сильная философская и личная увлеченность положениями теории Фрейда.
Это классно
Подобная установка предрасполагает аналитика к пристрастной
интерпретации имеющихся у пациента нарушений и определению их причин.
нет. Это зависит от личности аналитика. И от его " зашоренности", которая является его личным качеством. Будь он гельшаттистом или конструктивистом.
Ищущий человек обязательно возьмет все лучшее из психоанализа и из других подходов. Что бы наилучшим образом помочь своему клиенту. ИМХО, конечно
Я
Я :-P
Ищущий человек обязательно возьмет все лучшее из психоанализа и из других подходов. Что бы наилучшим образом помочь своему клиенту. ИМХО, конечно
я с вами и не спорю!!! более того, именно это я и имела ввиду, говоря о критичности к поступающей информации (найти своё, взять лучшее, отнестись к ней как-то, а не проглотить не жуя).
Если нет своего критичного отношения, есть слепая вера(в данном случае Фрейду)
А я то ведь вообще о другом говорю...я то о крышах!!!
...я то о крышах!!!
в результате несоблюдения техники безопасности, участились случаи падения гастарбайтеров с высотных зданий Екатеринбурга ....
Б
Барбацуца
Если нет своего критичного отношения
ну мне и инетересно, в чем Фрейд не оправдался эмпирически.
Про психоаналитиков, слепо следующим теории, я поняла. А сам Фрейд?
A
-= Arbitr =-
Домики Карлсона в нашем городе:
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5123
Так он живёт сегодня:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А это иллюстрация к неопубликованной главе о встрече Малыша с сестрой Карлсона - Клариссой:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5123
Так он живёт сегодня:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А это иллюстрация к неопубликованной главе о встрече Малыша с сестрой Карлсона - Клариссой:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Я
Я :-P
так никто и не скажет на какую крышу можно попасть...
Б
Барбацуца
так никто и не скажет на какую крышу можно попасть...
самим надо!
Чой-та мы свои крыши сдавать будем... самим целоваться негде
Я, если вы все-таки не педик - приходите к нам, альпинистам. Будет высоко, романтично страшно до одури, и тяжело до тошноты
g
garyh™
так никто и не скажет на какую крышу можно попасть...
если хочеца наверх - подходите к пляжу виза примерно в это время - токо заранее скажите за пару суток.... мну вам покажу куда лезть - ощущения будут незабываемые там чоткая вышка есть прямо на берегу
g
garyh™
Я
Я :-P
Я, если вы все-таки не педик - приходите к нам, альпинистам. Будет высоко, романтично страшно до одури, и тяжело до тошноты
я не педик, я девушка...это является препятствием?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.