Приятный, но не обязывающий

вот отрывок, который показался мне интересным:
"В отличие от применения наркотиков алкогольное опьянение имеет положительное значение. Суть опьянения состоит в том, что человек как бы отворачивается от объективной действительности в сторону некоего субъективного мира. Применяя наркотики, человек перестает осознавать несчастье, он испытывает "счастье" в шопенгауэровском негативном смысле, а именно испытывает состояние нирваны. Наркотизация-это духовная анестезия. Но, подобно анестезии, применение которой в хирургии способно вызвать смерть, духовная анестезия может привести к смерти духовной. Постоянно подавляя действительно значимые эмоциональные импульсы из-за того, что они могут вызвать отрицательные переживания, человек в итоге убивает свою внутреннюю жизнь. Разумность смысла эмоциональных переживаний глубоко заложена в человеке, о чем свидетельствует следующий пример. Существует особый вид меланхолии, отличающийся тем, что человек не испытывает печали. Вместо этого больные жалуются, что они не в состоянии чувствовать себя в достаточной степени грустными, не могут выплакать свою меланхолию, оставаясь эмоционально холодными и внутренне мертвыми. Такие пациенты страдают, как мы говорим, от меланхолии обезболивающей. Каждый знакомый с подобными случаями знает, что едва ли существует отчаяние большее, чем то, которое испытывают такие больные из-за того, что они не в состоянии испытывать обыкновенную человеческую грусть. Этот парадокс вновь ясно показывает, что принцип удовольствия-лишь конструкт, но не явление. Эмоциональная "логика сердца" всегда заставляет человека стремиться- испытывая грустные чувства или, наоборот, веселые-к тому, чтобы оставаться "духовно живым", чтобы не впасть в апатию. Таким образом, парадокс, состоящий в том, что страдающий от меланхолии обезболивающей испытывает страдания из-за своей неспособности страдать, является парадоксом только для патопсихологии. И это вовсе не парадокс для экзистенциального анализа, поскольку он признает смысл страдания, отводя страданию заметное место в жизни человека. Страдание и горе являются частью жизни, как судьба и смерть. Ни одно из них нельзя вырвать из жизни, не разрушая ее смысла. Лишить жизнь горя, смерти, судьбы и страдания -значит лишить ее присущих ей формы и содержания. Ибо лишь под ударами молота судьбы, в горниле страданий обретает жизнь свои содержание и форму."
вообще, я для себя неофрейдистов заново открыла: фромма, хорни, франкла...я читала когда-то, еще в период учёбы, но как-то в плане ознакомления штоли...а сейчас прямо с интересом таким...и мне понятно почему все во мне так противилось всей этой психологии "новой волны", "позитиффному мЫшлению","секретам",и всяческой эзетерической шелухе,заполневшей прилавки

хотела сделать красную строку и пробелы, а не получается чего-то

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2010 10:10]
1 / 0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Ynga
и мне понятно почему все во мне так противилось всей этой психологии "новой волны", "позитиффному мЫшлению","секретам",и всяческой эзетерической шелухе,заполневшей прилавки

Опасная это весчь- эзотерика..
Уводит в сторону- в лучшем случае.. :-(
0
Все-таки не поняла положительного эффекта алкоголя по сравнению с наркотиками. Это точно такой же уход от реальности и, в конечном итоге, духовная деградация. Эмоциональные импульсы становятся неестественными, ну т.д.
Это я не лекцию о вреде алкоголизма читаю, мне кажется, что человек очень часто бежит от проблем, вместо того, чтобы их решать, а потом у него уже от постоянного употребления и увеличивающихся доз личность претерпевает девиации.
1 / 0
От пользователя Зося
Это я не лекцию о вреде алкоголизма читаю, мне кажется, что человек очень часто бежит от проблем, вместо того, чтобы их решать, а потом у него уже от постоянного употребления и увеличивающихся доз личность претерпевает девиации.

да-да, и у франкла-это красной строкой, речь не о положительном эффекте ни в коем случае, а о сравнении с наркотиками только, о разных воздействиях и в конечном итоге разных клинических историях его пациентов...
0
Ну безусловно, механизм воздействия и клиническая картина различная, но в общем и целом не слишком отличающийся результат.
0
   
От пользователя Contessa
я Александровна

Сорри, Contessa Александровна!
Искренне раскаиваюсь в содеянном идентификационном промахе
0
От пользователя Ynga
человек в итоге убивает свою внутреннюю жизнь.

вот, мне кажется,ключевое
От пользователя Полосатая МатраЦа
Опасная это весчь- эзотерика..

да не опаснее всего остального, всё в голове
кстати, мне еще о вере у франкла очень нравится, становятся понятными бесконечные местные нападки и злоба :-)
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Ynga
кстати, мне еще о вере у франкла очень нравится, становятся понятными бесконечные местные нападки и злоба

Он что-то новое по теме отписал? :-)
0
От пользователя Ynga
мне еще о вере у франкла очень нравится,

а цитату?:-)
0
От пользователя Полосатая МатраЦа
Он что-то новое по теме отписал?

вот знаешь,пем, для меня еще, слава богу, случаются в жизни откровения :-D
От пользователя Зося
а цитату?

да там всю книгу цитировать придется :-)меня форумчанин так натолкнул на идею его перечитать, когда упомянул, что франкл прошел через концлагеря...
0
Франкл - это хорошо. Один из авторов, поразивших меня в своё время. Зачитывалась.
"Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо"... :-)
1 / 0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя васия
Франкл - это хорошо. Один из авторов, поразивших меня в своё время. Зачитывалась.
"Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, Оно придет и тихонько сядет вам на плечо"...

Пааняятно. Мудрый дядько- доступно и пральна излагает.. :-)
0
Пошла искать Франкла:-)
0
А вот это от Франкла уже камушек в огород "техник личностного роста":

"Самореализация возникает спонтанно, и этого не происходит, когда ее делают самоцелью".

И ещё, тем - "кто вообще-то хороший, но вот обстоятельства складываются так, что пришлось..."

"Я не только поступаю в соответствии с тем, что я есть, но и становлюсь в соответствии с тем, как я поступаю"
:-)
2 / 0
Тристрам Шенди
Франкль. Ибо немецкая фамилия (на австрийский лад).
Не-не-не, я -то, конечно, не читал.

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2010 11:56]
0
От пользователя Iван
Франкль. Ибо немецкая фамилия (на австрийский лад)

А ничего, что он Виктор? И ещё и Эмиль? В русских вариантах - Франкл. Других написаний не видела.
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Iван
Не-не-не, я -то, конечно, не читал.

А я бы почитала..По осени, когда дождь монотонно барабанит по крыше, так здоровски, укутавшись в плед почитать умную книжечку.. :-)
0
Тристрам Шенди
От пользователя васия
А ничего, что он Виктор? И ещё и Эмиль?

А что, у французов по-другому "Л" произносится? Тоже мягкая. "Франкл" - англизированный , вернее, американизированный , вариант .
Тогда надо говорить "Виктор Эмил Франкл". И кушать "штрудел", петь "йодл". Как завещали писатели Генрих Бёлл и Гюнтер Продл.
1 / 1
От пользователя Iван
что, у французов по-другому "Л" произносится?

В русском языке, если он у Вас ещё не забылся в изгнании, мягкая "Л" не только произносится, но и обозначается при письме.
Если на книге написано "Франкл" - я не прочитаю иначе. Хотя бы просто потому, что училась в русской школе.
1 / 0
Тристрам Шенди
От пользователя васия
Если на книге написано "Франкл"

Ну, мало ли что написано, на заборе вон тоже .....
Книгу, наверное, вашу перевели с английского.
Давайте не будем спорить об очевидных вещах. Согласно правил( или "правилам"?) немецкого языка, а Франкль немец по фамилии, мягкий знак должен стоять.
И он будет стоять!
Я сказал.
0
Полосатая  МатраЦа
От пользователя Iван
И он будет стоять!
Я сказал.

Всё же путешествия могут и положительно повлиять-я просто восхитилась решительностью.. :-)
0
Тристрам Шенди
От пользователя васия
Других написаний не видела.


Ох...
http://books.yandex.ru/author.xml?authorid=3832523...
0
От пользователя Iван
Ну, мало ли что написано, на заборе вон тоже ....

Что, на заборе тоже перевод с немецкого?? 8(
От пользователя Iван
мягкий знак должен стоять.
И он будет стоять!
Я сказал.

Если по вашему слову всё мягкое вокруг начинает стоять...то это талант, Ваня! Не зарывайте его в немецчине, возвращайтесь уже! :-)
3 / 0
От пользователя Iван
Ох..

Меряемся ссылками? Пажалста...)))
http://www.koob.ru/frankl_viktor/
0
Тристрам Шенди
К тому же "Франкль" - намного приятней звучит, такой весёлый мужичок , приходит под рождество, в колпаке.
А "Франкл" - это то ли чудище из ужастика , то ли фурункул, то ли болезнь венерическая какая.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.