Варианты
В
Вигдис
Так ведь Секонд и сам не верит, что можно грешить без расплаты
Ой, причем тут Секонд? Да и насчет расплаты тоже. Факт не пойман, чтоб его констатировать. Тут просто опять занятная вещь с мифологизированным сознанием выходит: человек охотно верит в воздаяние извне, в существование абстрактных весов, отмеряюших "хорошо" и "плохо", но не желает верить в простое стечение обстоятельств... Особенности, кудри логики, если угодно.
Бог читает в душах
Угу, "вот приедет барин, барин нас рассудит" Близка мне точка зрения писателей-фэнтезистов: когда-то давно, когда люди верили в Одина и Зевса, они существовали, и им было дело до человеков, сейчас же никто всерьез не верит во Фрейю на белых кошках, поэтому и Рагнарек отменяется. "Сама, сама", как говорится.
П
Полосатая МатраЦа
Близка мне точка зрения писателей-фэнтезистов: когда-то давно, когда люди верили в Одина и Зевса, они существовали, и им было дело до человеков, сейчас же никто всерьез не верит во Фрейю на белых кошках, поэтому и Рагнарек отменяется. "Сама, сама",
как говорится.
Не ведаю, с чего Вы взяли, что патриархальному библейскому боженьке дела нету до человеков, но вот "сама-сама"- от лукавого, уловки эт его, не поддавайтесь..
T
Total
"Сама, сама", как говорится.
Стоп! Что именно "Сама, сама"???
В
Вигдис
с чего Вы взяли, что патриархальному библейскому боженьке дела нету до человеков
Дак этому как раз есть. С развитием бога как абстракции все больше перекладывается на плечи личности. Роль судьи уже не на боге, а на вселенском разуме, евросоюзе и мировой общественности. Дела житейские, дела человеческие, оттого и сами.
Стоп!
Полагаете, кто-то решает? Агностики тоже вариант. А не то, что вы подумали, не щизофрения, нет
T
Total
Полагаете, кто-то решает?
Я не об этом. Что именно вы решаете САМИ? Мы же не о пэйнтболе разговариваем, да?
П
Полосатая МатраЦа
С развитием бога как абстракции все больше перекладывается на плечи личности. Роль судьи уже не на боге, а на вселенском разуме, евросоюзе и мировой общественности.
Не соглашусь..На плечи личности ничего нового не перекладывается- лишь один-единственный процесс самосовершенствования, но для его проведения название религии значения не имеет, можно вовсе без религий, просто налегая на морально-нравственные общепринятые нормы..
В
Вигдис
Что именно вы решаете САМИ?
Степень моральности (аморальности) поступков, естественно, в пределах существования в социуме, где твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Ну и с поправкой на светское государство.
Ну и опять же личный выбор посмертного воздаяния за поступки - рай, ад, реинкарнация... Каждый верит или не верит в пределах воспитания, общества и установленной в нем морали.
Скажем, убийство из мести для раннесердневекового язычника благой поступок, для христианина Средних веков грех перед богом прежде всего, для человека современного нарушение закона и плюсом нарушение морали (для кого-то просто закона).
В
Вигдис
Не соглашусь..На плечи личности ничего нового не перекладывается
Ну это на плечи вашей личности. Я беру срез в плане религиозности, причем стараюсь, в рамках какой-либо, а не самодельной эзотерики, которая имеет право на существование с таким же успехом.
П
Полосатая МатраЦа
Ну это на плечи вашей личности
Кыш! Брысь! Всех крокодильчиков сбросила, и плечи развернулись свободно!
а
анастасис некрон
лишь один-единственный процесс самосовершенствования, но для его проведения название религии значения не имеет, можно вовсе без религий, просто налегая на морально-нравственные общепринятые нормы..
По Вашим рассуждениям, приход в мир Спасителя был не нужен. Налегай на м-н о нормы, и спасён. Идиллия. Простите.
А Св. отцы говорят: "Тщательное исполнение заповедей, показывает всю немощь человека в следовании им".
П
Полосатая МатраЦа
По Вашим рассуждениям, приход в мир Спасителя был не нужен
Спорить лениво, да и времени нет, но пару слов скажу-откуда Вы так глЫбоко разбираетесь "в моих рассуждениях"? Попали в искушение?
И второе- а для чего, по-Вашему Спаситель являлся миру?
Показать пример веры и христианской любви тем, кому это было необходимо, но не только невежды и маловеры населяют Землю..
T
Total
Степень моральности (аморальности) поступков, естественно, в пределах существования в социуме, где твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Ну и с поправкой на светское государство.
Ну и опять же личный выбор посмертного воздаяния за поступки - рай, ад, реинкарнация... Каждый верит или не верит в пределах воспитания, общества и установленной в нем морали.
Скажем, убийство из мести для раннесердневекового язычника благой поступок, для христианина Средних веков грех перед богом прежде всего, для человека современного нарушение закона и плюсом нарушение морали (для кого-то просто закона).
Ну и опять же личный выбор посмертного воздаяния за поступки - рай, ад, реинкарнация... Каждый верит или не верит в пределах воспитания, общества и установленной в нем морали.
Скажем, убийство из мести для раннесердневекового язычника благой поступок, для христианина Средних веков грех перед богом прежде всего, для человека современного нарушение закона и плюсом нарушение морали (для кого-то просто закона).
В этой простоте и ясности столько подводных камней... я почти ежедневно общаюсь с человеком, для которого кровная месть, это обыденность, часть его жизни. Он вполне цивилизован, Пушкина цитирует... и законы шариата не нарушает. Что ему до ваших законов... вы ведь заменили Бога в душе на законы Российской Федерации?
а
анастасис некрон
Простите, обидеть не хотел, и в душу не лезу. Поддерживаю Ваш милый трёп, низачонеотвечаюивааааще...
Ещё раз, простите.
П
Полосатая МатраЦа
Простите, обидеть не хотел, и в душу не лезу. Поддерживаю Ваш милый трёп, низачонеотвечаюивааааще...
Ещё раз, простите.
Ещё раз, простите.
Я не обиделась, а тут, на форуме- действительно просто трёп, флуд и стёб, рассуждать о глубоколичных вещах- дело немыслимое в таком формате..
В
Вигдис
я почти ежедневно общаюсь с человеком, для которого кровная месть, это обыденность, часть его жизни. Он вполне цивилизован, Пушкина цитирует... и законы шариата не нарушает. Что ему до ваших законов... вы ведь заменили Бога в душе на законы
Российской Федерации
Дык... в случае чего, отвечать ему придется сначала по закону РФ, а уж потом. Ну и кровная месть - это адат.
В этой простоте и ясности столько подводных камней...
По сути тема была фантазийная, хоть и на зыбкой, холиварной, почве:-) Впрочем, и от пентбола часто синяки остаются самые настоящие.
A
-= Arbitr =-
что посмертное существование - это не вещественный ботанический сад с удобствами
Почему нет?
Я например наоборот не вижу в Библейских описаниях абстракций, аллегории есть, но всё очень конкретно и предметно.
Степень моральности (аморальности) поступков,
естественно, в пределах существования в социуме, где твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
естественно, в пределах существования в социуме, где твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.
Андрей уже заметил, что при таких рассуждениях нет места Христу.
"сама-сама"?
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2010 20:07]
а
анастасис некрон
Спасибо.
а
анастасис некрон
на Боженьку надейся а сама не плошай :-) я так понимаю "сама, сама"
В больнице, на каталке, под капельницей . САМА, САМА, САМА .
Простите.
В
Вигдис
В больнице, на каталке, под капельницей
Врача. Точно не гипотетическое божество.
что при таких рассуждениях нет места Христу.
Я где-то писала о принадлежности к христианству?
всё очень конкретно и предметно.
По Сеньке и шапка.
а
анастасис некрон
Врача. Точно не гипотетическое божество
Точно. Всего лишь кисточка, в Божиих руках.
Простите.
П
Полосатая_Матраца
По сути тема была фантазийная, хоть и на зыбкой, холиварной, почве
Эти вопросы всегда волнуют человечество- а холивары учинять из-за разности взглядов на предмет- пустая трата времени..
T
Total
Дык... в случае чего, отвечать ему придется сначала по закону РФ, а уж потом.
Не о нем речь. Он-то законы РФ имел в виду. Речь о вас. ИМХО, совершенно недостаточно иметь в качестве моральных и этических регуляторов, законы РФ. Или надо очень сильно верить (!) в их "правильность"...
В
Вигдис
Речь о вас. ИМХО, совершенно недостаточно иметь в качестве моральных и этических регуляторов, законы РФ.
Тотал, у меня такое ощущения, что либо я сложно и заковыристо изъясняюсь, либо Вы читаете наискосок.
Моральные нормы формируются в процессе погружения человека в социум - семья, книги, детский сад, школа, друзья, кино, музыка - много факторов. Законы - это заградительные нормы с наказанием.
Можно что-то не совершать не из страха возмездия, а потому, что считаешь некрасивым такой поступок и не хочешь жить с ним. Как-то так.
Если же вопрос относительно меня лично - я совершала административные правонарушения, которые не выходят за рамки моих представлений об этике, морали и законности.
A
-= Arbitr =-
Кстати: - многи законы УК и АК аморальны и неэтичны.
И наоборот; - мало у кого срабатывает рефлекс на первые пять законов декалога — нарушают походя.
И наоборот; - мало у кого срабатывает рефлекс на первые пять законов декалога — нарушают походя.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.