I want to break free
Т
Так
"А не спеши ты нас хоронить. А если не хотеть захотеть того, что приближается с неотвратимостью, то на что рассчитывать?
А у нас ещё есть дела;
У нас дома детей - мал-мала...
Да и просто хотелось пожить!.." (с) :-)
Вы спешите захотеть помереть?
А я - нет! Конечно, никто из нас не знает, "где Аннушка разлила масло" именно для него, но это ещё не повод вместо того, чтобы жить, делать расчёты на "прекрасную смерть".
A
-= Arbitr =-
но это ещё не повод вместо того, чтобы жить, делать расчёты на "прекрасную смерть".
Так.
Но можно и жить как в последний час.
Не то чтобы на полную катушку, а не откладывая на потом и не оставляя долгов.
Не обманываясь и не одурманивая себя.
U
неотвратимостью, то на что рассчитывать?
Memento mori (memento mortis)
Т
Так
Не обманываясь и не одурманивая себя.
A
-= Arbitr =-
Разумеется. Но это - речь про жизнь, а не про смерть.
Речь о том чтоб быть готовой к ней в любую минуту.
Лучше дождусь, пока мои американцы в онлайн выйдут.
Дождался, спросил. Похоже, что американцы, действительно, пожизнерадостнее нашего народа: на первом месте идут желающие стать миллиардерами, и только на втором - те, которые помереть. И это еще при том, что спрашивалось в три слова, имея в виду именно глагольный инфинитив: "I want to". У русских фатальное продолжение идет уже на два слова "я хочу", которые не сужают варианты до глаголов. Вполне могло бы вклиниться что-нибудь вроде "я хочу торжества правосудия".
Но спрашивать у знакомых американцев подсказки гугля на укороченный запрос "I want" я уже стесняюсь. Может, тут американцы есть? Не поможете?
Не то чтобы на полную катушку, а не откладывая на потом и не оставляя долгов.
Не обманываясь и не одурманивая себя.
В этом-то и вопрос: как я буду жить сейчас, если узнаю, что остался один час? Выть и кататься от ужаса? Тупо сидеть, глядя перед собой? Продолжать делать то, чем занимался до этого, как будто впереди вечность? Для этого нужно чем-то вечным уже сейчас начинать заниматься :-)
Разумеется. Но
это - речь про жизнь, а не про смерть.
Это одно и то же. Смерти-то, может еще и нет никакой - что о ней говорить. А жить - невыносимо трудно может стать. В основном, от собственной подлости.
[Сообщение изменено пользователем 27.07.2010 19:04]
A
-= Arbitr =-
Для этого нужно чем-то вечным уже сейчас начинать заниматься
Здраво!
Это одно и то же. Смерти-то, может еще и нет никакой - что о ней говорить.
Это Вы так говорите потому что никого не хоронили?
От пользователя: Эскамильо VII
Это одно и то же. Смерти-то, может еще и нет никакой - что о ней говорить.
Это Вы так говорите потому что никого не хоронили?
Это я так говорю о личной смерти, о смерти "Я"
К
Курт
Не могу сообразить как попасть на google.com
Меня всё время на google.ru выкидывает, а здесь глупости одни.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Меня всё время на google.ru выкидывает, а здесь глупости одни.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
К
Курт
Блин, даже фак пишут с ошибкой. Это точно гугл.ру
Блин, даже фак пишут с ошибкой. Это точно гугл.ру
Да там даже на картинке написано Гугл, Россия.
А про смерть.. я понимаю, что у тебя концепция иная, но по мне - что о ней думать, она будет, и всё. Живот тоже когда-то заболит, и это неотвратимо. Не станешь же ты думать о такой несимпатичной неотвратимости больного живота каждое мгновение. Это только моё жизнерадостное имхо. Наши с тобой миры
абсолютно разные.
Не могу сообразить как попасть на google.com
Нужно подождать и мышкой подвигать - под кнопками появятся линки, в частности ссылка "Google.com in English". Но, похоже, по сравнению с американцами, у нас все равно первые две suggestions переставлены, судя по их ответам.
Т
Так
И вы уверены в том, что при этом сможете быть жизнерадостным? Если да, то в чём может быть эта готовность? Есть ли у неё параметры? Меняются ли они со временем, с обстоятельствами? Речь о том чтоб быть готовой к ней в любую минуту.
Что одно и то же? Жизнь = смерть? Неа, не соглашусь. :-) Это одно и то же.
А жить - невыносимо трудно может стать. В основном, от собственной подлости.
В каком случае? Если радоваться жизни, что ли? Я уже потерял нить ваших
рассуждений...
Что одно и то же? Жизнь = смерть? Неа, не соглашусь.
Ваше право. Я же повзаимствовал эту таинственную идею у Бродского:
Ах, будь и к себе и к другим не плох,
может, тебя и помилует Бог,
однако ты ввысь не особо стремись,
ведь смерть -- это жизнь, но и жизнь -- это жизнь.
может, тебя и помилует Бог,
однако ты ввысь не особо стремись,
ведь смерть -- это жизнь, но и жизнь -- это жизнь.
А жить - невыносимо трудно может стать. В основном, от собственной подлости.
В каком случае? Если радоваться жизни, что ли? Я уже потерял нить ваших рассуждений...
Не удивляюсь тому, что потеряли нить.
Что ж, соглашусь: при иных обстоятельствах радоваться жизни -- подло.
ЗЫ
Вспомнилось из детской книжки: "Дали ему бочку варенья и корзину печенья. Сидит Плохиш, жрет - и радуется." :-)
[Сообщение изменено пользователем 28.07.2010 17:59]
Т
Так
Бродский, кстати, того же социотипа, что и я, и мне его мировосприятие близко. Но в данном случае без конкретизации суть этой идеи уловить как-то сложно. Я же повзаимствовал эту таинственную идею у Бродского
ЗЫ
Вспомнилось из детской книжки: "Дали ему бочку варенья и корзину печенья. Сидит Плохиш, жрет - и радуется."
Ну, в том числе на то у нас и разум, дабы находить меру и придерживаться её. :-)
A
-= Arbitr =-
Если да, то в чём может быть эта готовность?
Есть ли у неё параметры?
Меняются ли они со временем, с обстоятельствами?
А в чём неувязка?
В сер`ёзном отношении к словам и поступкам.
Абсолютно-идеальные?
Ну с годами оценки (восприятие) меняются.
даже Иуда не радовался жизни, получив 30 сребреников, а весьма даже наоборот...
Это "в самом конце". А "самый конец" как раз и есть предмет рассмотрения, который Вам не нравится. Думаю, что и Плохиш тоже "радовался" не очень долго Уверен, что и жил он, и умер - гораздо хуже, чем Кибальчиш.
Ну, в том числе на то у нас и разум, дабы находить меру и придерживаться её.
Меру чего? Радости? Подлости?
Т
Так
"Серьёзная жизнерадостность готового к смерти" - для меня это что-то вроде "жаркого льда" или "твердого воздуха"; труднопредставимое. Но, видимо, и такое возможно... Хорошо, спасибо за знакомство с
необычным взглядом. В сер`ёзном отношении к словам и поступкам.
Ну, слово "нравится" тут как-то не подходит. Нечто может нравиться (+) или не нравиться (-), или вообще быть "параллельным" (0), но мне в
применении этих характеристик к смерти чуется какая-то некорректность; причём словами даже толком объяснить не получается, в чём именно она состоит. Смерть - всё же что-то "слишком" трансцендентное, чтобы применять к ней обыденные слова, они явно её "не впору"; где-то "малы", где-то "велики"; в
общем, как "корове седло"... А "самый конец" как раз и есть предмет рассмотрения, который Вам не нравится.
Скорее, конечно, первое. Безмерная радость может привести ко злу. А подлость - уже зло; самая маленькая "мера" будет максимум лишь тем самым "меньшим злом", которое часто выбирают
люди...
Меру чего? Радости? Подлости?
С
Смерч
В этом-то и вопрос: как я буду жить сейчас, если узнаю, что остался один час? Выть и кататься от ужаса? Тупо сидеть, глядя перед собой? Продолжать делать то, чем занимался до этого, как будто впереди вечность? Для этого нужно чем-то вечным уже сейчас
начинать заниматься
Боюсь что "чем-то вечным" каждый занимается постоянно.
Хочет он того или нет. Осознает он это или нет.
Ибо причинно-следственные связи никто не отменял.
И то, что случается в конкретном месте пространства в конкретное время, оно случается один раз, имеет свои причины и порождает свои следствия.
Это только в фантастических филмах можно типа "вернуться во времени" и что-то исправить, переделать.
Так что то, как вы живете сейчас, какие следствия порождаете и есть то "вечное", что дает причины другому, тому что будет продолжаться дальше, в том числе и после вашей смерти.
я понимаю, что у тебя концепция иная
Да какая там концепция. Просто мы оказались в такой реальности, что если человек печатает в поисковике фразу "я хочу...", то с наибольшей вероятностью он продолжит: "...умереть".
С этим нужно что-то делать. Можно клеймить гребаных лузеров: ведь каждый может достичь всего, чего только захочет в этом лучшем из миров! А то, что у них хотелку отшибло, то так им козлам и надо.
Но я не могу. Я хочу, чтобы им стало хорошо. Пусть они узнают, что желание смерти - не порок, а одно из главных средств спасения в монашестве, будь то буддийском или христианском. Пусть они поймут, что смерть - это награда, что конец - это жизни венец, но только не через самовольное насильственное прерывание жизни, а через приятие всех ниспосылаемых тягот и испытаний. Как пишут в соответствующей литературе, "смиренное и благодушное". Жизнь так недолга - можно вытерпеть.
Т
Так
Прямо эпитафия какая-то...
Жизнь так недолга - можно вытерпеть.
Пусть они поймут, что смерть - это награда, что конец - это жизни венец, но только не через самовольное насильственное прерывание жизни, а через приятие всех ниспосылаемых тягот и испытаний.
Я надысь чутка не получила эту свою *награду*. Пришла домой после работы, чувствуя невыносимую усталость, легла спать, чуть поскидав с себя верхнюю одежду. Проснулась оттого, что мне Х8ёво. И очень. Причем, ничего не болит, сознание ясное, а жутко лихорадит, трясет. Измерила температуру - 38 и 3 и лезет дальше вверх. Сестренка вся в гипсе, но как-то умудрилась мне намочить простыни, в которые я полностью обернулась и легла у балкона, чтобы продувало. Выпила жаропонижающее. А температура все растет. Пипец. Через несколько часов только начала падать. Выжила, вроде. Вчера меня таки выдернули на работу - прям сразу же, после такой ночки, но, хоть, ненадолго. А сегодня полный рабочий день сижу, тухну. Уже просто тупая слабость. Сплю в кресле, пока не возникнет острая необходимость в каких-то экстренных действиях по работе. А потом пойду домой потихоньку, и лягу обратно спать.
И хоть бы что у меня болело! Тупо даже насморка нет. И с чего такая хрень?.. Говорят, что это был тепловой удар. Судя по состоянию - вполне могла откинуться. Обчим, я еще больше склоняюсь к др. Хаусу: можно жить достойно, а умереть достойно нельзя.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.