Вопрос к Порки по поводу Иудаизма
Пожалуй, выскажусь по поводу сентенций Натуси. Мне кажется, она совершенно права. Еврей - национальность, определенный этнос, подразумевающий общность языка (иврит или идиш), общность культуры, традиций, обычаев и т.д. Иудей - вера. Понятно, что по ряду соображений Израилю и тем, кто привержен
сионистской идее, выгодно, чтобы между иудеем и евреем был поставлен знак равенства. Но какое отношение к еврейскому этносу имеет иудей-эфиоп? А каквазский иудей, танцующий лезгинку, а бухарский, ходящий в тюбетейке?
Вместе с тем, иы видим немало евреев, исповедующих православие. Это и Нахимов, и Менделеев, и Левитан (художник. Из современных это, например, певица Долина,носящая на груди огромный крест...
Вместе с тем, иы видим немало евреев, исповедующих православие. Это и Нахимов, и Менделеев, и Левитан (художник. Из современных это, например, певица Долина,носящая на груди огромный крест...
П
Порки
По поводу эфиопа еврея я расскажу как они появились и своими словами без цитат.Была такая личность в истории.Царица Савская.Была она женой Соломона.Ну вот родила Савская от Соломона сына,и от него в Эфиопии пошел род черныx евреев.Но вот что мне не понятно (кто знает?) Почему у нас евреев ,чистота
идет от матери,но ведь эфиопы евреи произошли от отца еврея считаются чистыми.Сам слышал от рава.Читал в газете.Глупость на мой взгляд одниx значит по матери считать,другиx по отцу.
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 18:45]
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 18:45]
A
Ars
Вместе с тем, иы видим немало евреев, исповедующих православие
Вот как раз они-то с точки зрения иудаизма, НЕ ЕВРЕИ! Шоб вы себе так знали, еврей, отрекшийся от своей веры приняв другую, по Закону о Возвращении, не имеет права на репатриацию (другой вопрос, что метут всех подряд, лишь бы показатели о количестве репатриантов были на высоте.. :-( ). И прецендент имеется.
А эфиопские, и кавказские, и бухарские, а также индийские и яплнские евреи... Уже одного того, что в странах их исхода их называли "жиды" для меня лично более чем достаточно...
A
Ars
Нет. Их называают эфиопами, бухарцами и кавказцами :-) Так же, как меня называют русским, а моего друга (родившегося здесь) марокканцем... :-d И т.д. до бесконечности...
П
Порки
Арс А жить с марокканцами не приxодилось????.
Шумный народ,скажу вам.Спокойно говоритьне умеют,а все норовят поорать,как будто криком можно достичь чего то.
Арс а вы с какого города в Израиле,если не секрет конечно????
Шумный народ,скажу вам.Спокойно говоритьне умеют,а все норовят поорать,как будто криком можно достичь чего то.
Арс а вы с какого города в Израиле,если не секрет конечно????
а
аiск
Марокканцы ни чем не хуже не лучше других.Порки, видать Израиль для тебя ,это только давние воспоминания о несложившейся абсорбции .У меня приятель ( из России приехал) ,например, женится на парсие(Иран).И оба вполне довольны друг другом.
У нас в подразделении , тоже половина таких как я , а половина парсим(иранцы) , марокканцы, есть даже "индйцы".
И вроде все целый месяц(недавно на сборах) жили дружно.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2003 01:40]
У нас в подразделении , тоже половина таких как я , а половина парсим(иранцы) , марокканцы, есть даже "индйцы".
И вроде все целый месяц(недавно на сборах) жили дружно.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2003 01:40]
П
Порки
Да нет абсорбция как абсорбция.Я не уезжал из Израиля.То что живу в Германии,это скорее из за работы.Была возможность и уеxал сюда.В Израиле тоже живу.Думаю,что доживать свой век буду в Израиле.Да я уже говорил об этом.А пок мотаюсь между двумя странами.Да и родители живут в Израиле,все родственники
там.
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 20:55]
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 20:55]
d
dr.acid
Так кому верить ? Раввину, или частному мнению граждан России, США и Израиля ? :-d
Еврей и иудей - одно и то же ? Более того, в отличие от любой другой национальности, евреем можно СТАТЬ!
Вот слава раввина Штейнзальца:
"Специфика заключается в том, что русским нужно непременно родиться — нельзя сделаться русским по собственному желанию. Но евреем можно стать, приняв иудаизм. Многие выдающиеся фигуры иудаизма были прозелиты или потомки прозелитов."
http://www.judaicaru.org/steinsalz/interview_11_99...
Хотя, по-моему, и русским стать можно :-d У нас полно русских, которые при ближайшем рассмотрении - евреи, или еще кто :-) Например, русский ученый А.Д. Сахаров :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 21:13]
Еврей и иудей - одно и то же ? Более того, в отличие от любой другой национальности, евреем можно СТАТЬ!
Вот слава раввина Штейнзальца:
"Специфика заключается в том, что русским нужно непременно родиться — нельзя сделаться русским по собственному желанию. Но евреем можно стать, приняв иудаизм. Многие выдающиеся фигуры иудаизма были прозелиты или потомки прозелитов."
http://www.judaicaru.org/steinsalz/interview_11_99...
Хотя, по-моему, и русским стать можно :-d У нас полно русских, которые при ближайшем рассмотрении - евреи, или еще кто :-) Например, русский ученый А.Д. Сахаров :-)
[Сообщение изменено пользователем 09.05.2003 21:13]
Доктор, так вывернуть субъект и предикат - это, простите, очень по еврейски. Во-первых, Штейнзальц, разумеется, уважаемый человек, но не истина в последней инстанции. Во-вторых, можно стать иудеем (правда это довольно мучительный этап - гиюр), но не евреем. Точно также, как можно стать православным,
но не русским.
Если все иудеи - евреи, значит надо признать за истину формулу Достоевского "Православнй - значит русский".
Если все иудеи - евреи, значит надо признать за истину формулу Достоевского "Православнй - значит русский".
d
dr.acid
Командор - истина в последней инстанции - Вы ?
:-d
:-d
d
dr.acid
Командор, а раввин - он разве не слуга Б-га ? Так одно и то же, еврей и иудей ?
У Б-га, думаю, нет слуг. Если, конечно, не брать во внимание ницшеанскую теорию, согласно которой, любой священнослужитель - жрец. Никому, даже уважаемому раввину, не дано право говорить от имени Б-га и трактовать Б-га. Функция раввина - помогать человеку правильно формализовать свою веру. Вряд ли
больше.
С упомянутым Вами Рэбом Штейнзальцем другая ситуация. Дело в том, что чем евреев потенциально больше, тем сама идея сионизма получает больший вес. Исходя из этого, понятно, что если не хватает этнических евреев, то к Сиону должны быть привлечены все иудеи...
С упомянутым Вами Рэбом Штейнзальцем другая ситуация. Дело в том, что чем евреев потенциально больше, тем сама идея сионизма получает больший вес. Исходя из этого, понятно, что если не хватает этнических евреев, то к Сиону должны быть привлечены все иудеи...
d
dr.acid
Слуг нет, как так ? А рабы Божии ?
Или христианство не имеет отношения к Богу ?
Или христианство не имеет отношения к Богу ?
Доктор, Б-г, разумеется, один. Но, во-первых, согласитесь, у слуг и рабов несколько разный статус. Во-вторых, если мы все рабы Б-га, то почему одни рабы должны быть старше других? Впрочем, замечу, это моя личная точка зрения, в богознании я не силен. Тут у нас есть бесспорный авторитет в этой
области - О. Она бы разъяснила, но что-то пока ее не видно...
Т
Тень матери Гамлета
Бесспорный авторитет?
Это из разряда высших рабов?
Это из разряда высших рабов?
Т
Тень матери Гамлета
В том-то и дело, что перед Богом мы все равны. Мы все-ничто.
d
dr.acid
Ничто, созданное по образу и подобию Бога :-)
П
Порки
Хотя, по-моему, и русским стать можно У нас полно русских, которые при ближайшем рассмотрении - евреи, или еще кто Например, русский ученый А.Д. Сахаров
dr.acid Зря вы так. Саxаров никогда не отрекался,от того,что он еврей.Всегда доказывал свою точку зрения,и при любыx обстоятельстваx.Уважаю его за это.
d
dr.acid
Порки, наши местные "православные" на этот счет имеют другое мнение, в корне отличное от Вашего.
http://orthodox.etel.ru/ita149/showthread.php?fid=...
http://orthodox.etel.ru/ita149/showthread.php?fid=...
Доктор, я тоже имею другое мнение о Сахарове. И его национальность, любая, здесь, конечно, не при чем...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.