быт

да, Вы правы

Не нужно преувеличивать мужскую похоть вообще и в военных условиях особенно. Если какая-то функция в организме не востребуется, она благополучно впадает в анабиоз.
Естественно, изнасилования были, их и сейчас предостаточно, только это психический сдвиг.
Половые позывы вполне можно обуздать, а вот голод нет. Что ж Вы про людоедство не пишете? В блокадном Ленинграде было людоедство и достаточно массово.

не знаю, Зося, что вы там можете обуздать, но посмотрите на насилие на захваченных территориях не как на проявление похоти, а как на обладание трофеем

и потом, почему про мародерство и насилие нельзя, а про людоедство можно?

в первом дневнике (первая ссылка) есть и про то и про другое

Да почему нельзя-то?! Война дает свободу худшим проявлениям человеческой натуры, никто с этим спорить не собирается.
Почему я противопоставила людоедство мародерству, потому что часто это было необходимостью, а не проявлением черной стороны человеческой натуры. Действительно, насилие это скорее не проявление похоти, а власти, полной власти над беззащитным человеком. От этого мало кто может отказаться. Но все-таки могут. Не стоит всё и всех мазать черной краской.

Ну да... О понимании речи нет, хотя-бы приняли мысль - что там все по другому, и по мирным меркам оценивать все что происходит в военное время - бессмысленно, и не лезли под кожу...
Тот же Буданов... Его поступок не был вызван похотью... Это был скорее акт возмездия... Осознанно унизить долго измывавшегося безнаказанного доселе врага... И двойственность положения - война есть по факту. А военные в ответ на выстрелы по ним, должны отвечать заявлениями в милицию, т.к. юридически - войны нет, все в шоколаде... И за ответные действия будут судить клуши их мирного города Ростова,(не знающие о том что такое снайпер, и как с ними(любого пола) обходятся при поимке, ) по мирным меркам... Тут кукушка у любого сьедет.



Я собираюсь.
Это просто экстремальность, в которой проявляются свойства натуры, уже бывшие в наличии. Любые свойства , как положительные, так и отрицательные. Весь секрет в том, что нормальных людей мы не видим(чего норму-то замечать) а вот то что выбивается из не - как не заметить-то, вот и создается впечатление, что любая экстремальная ситуевина - высвобождает лишь отрицательное в людях...

Я сказала, что война высвобождает в людях лишь отрицательное?
Драсьте, я тут с начала темы пытаюсь спорить с Ливси, что не все насильничали и мародерствовали, ибо если в тебе нету этого дерьма изначально, оно и не вылезет, а уж если есть, то, повторюсь, война даст свободу всему черному, что у тебя есть внутри.

Удивительное стремление к самобичеванию. Как расскажут про какое-нибудь зверство немцев, так сразу находятся те, кто кричат "А мы-то, мы-то вообще..." и на любое зверство немцев извлекается история про то какие советские солдаты были еще большие звери. Откуда это взялось? Это, типа, мы так стремимся к объективности?
Причем, еще важно, что это даже не самобичевание, а бичевание тех кто был на войне, причем теми кто ее и не нюхал.

Посмотрите "Одна женщина в Берлине"...
Хотя... мне и рассказов деда, дошедшего до Берлина, хватило о русском быдле в тогдашней армии.
Быдло не имеет ни возраста, ни нации.

собственно, вопрос: принять обратную сторону войны с не единичными и даже массовыми насилиями или не принять?

если принять, то "подвиг бессмертен?" и как относиться к буданову, если нет то как же "ничто не забыто"?


"Безымянная - одна женщина в Берлине"

жизнеспособен ли тезис: мне глубоко наплевать на то, что делали советские солдаты с немецкими женщинами, после того, что сделали немцы с ... вспомним ужасы нацизма, погибших от голода и бомбежек детей

Да что Вы такое новое про Великую отечественную узнали? Не догадывались что ли?
Ну как бы с немцами более-менее понятно, враги, оккупанты, а вот про Буданова и вообще правды не узнать. Выдали Вам такую информацию, подумайте, а зачем выдали.

Зося, у меня абсолютно простые вопросы, зачем запутываете?

доведем ситуацию до абсурда: на встрече школьников с ветераном раздается вопрос "а где ваша медаль за изнасилованных немок?"

реакция?

Это не ситуация, а бред, извините. Вы и со своими детьми про изнасилования беседуете? Это взрослым что-то можно объяснить. Ну и тоже не утрируйте. Не все русские солдаты насиловали немок, да и не только немок.

Зося, а как вы относитесь к посылкам с трофейными вещами? ну там часы с убитых, отобранная посуда, ткани

Лично мне брезгливо, а кому-то может и пофиг. Кто-то и с земли деньги поднимает, а я нет. А то, что это было, для Вас новость что ли? А откуда по-Вашему трофеи могли взяться еще? Побежденный народ отдавал это все нашим солдатам что ли? По-моему, и в некоторых фильмах это показывалось.

Когда я был совсем молодой, услышал и запомнил на всю оставшуюся жизнь фразу от одного из ветеранов-фронтовиков:мы не считали немцев за людей, а немок- за женщин. Сколько раз я пытался хоть как-то интерпретировать для себя эту фразу, но так и не смог понять до конца ее сути, а спрашивать было неудобно.

Зося! А пятитысячную купюру?

Даже пятитысячную евро. Я денег с полу не полнимаю.

блин..а я бы поднял..и отдал тому, кто обронил :-)

Я бы никому не отдал-я жадный

ну, я б тоже не убился...искать кто обронил

Достаточно окликнуть того, кто уронил. Не так давно видела, как дядечка в районе полтинника даже неплохо одетый, поднял десятку, выпавшую из кармана у девушки. Прям мутит... Неужели люди настолько обнищали?

бедная...как Вы живете то...Вас постоянно мутит, тошнит и вам часто становится мерзко... :-D

Тяжко живу среди унылых беспринципных обжор, думающих только о своем кошельке.

а чего о нем думать..кошелёк, как кошелек..ну кожаный, ну балли..ничего необычного

и тут не удержались...