О вере

Да в чем Вам Модератор-то досадил?
Вы облыжно обвинили Марку, как не упускаете случая в любом топе, теме сказать гадость в ее адрес. Вы не поверили ей на слово, Вам подтвердил Модератор.
Как честный человек, по-моему, Вы должны принести извинения.

На истину, опять же, не претендую. Но с тем же успехом можно сказать, что не уготовано принадлежать к христианству, и мусульманство тоже сойдет. С другой стороны, я ж говорю, это личная теория.

Не знаю как было несколько веков назад, но разве сегодня обрд крещения что нибудь в себе несет?

Карина,

> А если серьезно, то вот по какому признаку Вы бы стали выбирать свою церковь?

То, что отвечает моему мироощущению. И то, что позволяет мне находить ответы на мои вопросы, даже самые неудобные.

> И как объяснили бы для себя свой отказ от веры Ваших предков?

А что такое мои предки? В этой жизни - это мои родители и их родители и т.д. А в других жизнях?

Мы все - родственники, Карина. Это несложно подсчитать.

> По идее, раньше после рождения сразу крестили...

Думаю, что выбор и христианства в том числе - должен быть осознанным.

Ольга, полагаю, у людей есть выбор не только в отношении конфессии внутри христианства, но и между христианством и чем-либо другим.

Я не верю только Вам и в данном случае Примату. Вы считаете, что закрыть тему - это ответ на вопрос?

В чем состоит моя "постоянная ложь"? Факты на стол!

И не стоит упражняться в литературных изысках - они все равно получаются у тебя нелепыми и пустыми, как у маленькой девочки.

Зося, вы там что все с ума посходили?!

Пост был написан Маркой, в России ещё все спали. И она только одна и была на тот момент в форуме. Но дело даже уже не этом. Маркину сущность я давно знаю. Это меня не удивляет. Все ваши удивления этой особой впереди, если вы, конечно, не совсем такие, как она.

Чем мне Модератор досадил?

Он покрыл марку, закрыл тему и даже разговаривать не стал, дав отписку. А тему-то зачем надо было закрывать? Если это не Марка, скажи, кто? Если память Вам не изменяет, Марка, то Модератор все время бил себя в груд кулаком и кричал, что он не допустит, чтобы кто-то кого-то оскорблял, используя другие ники. Когда кто-то с моего компа выговаривал Марке её неправду, примат тут же вычислял и прилюдно говорил, что постинг пришел с компа О.. Когда меня оскорбили, и я знала, кто, он быстро лавочку закрыл. И Вам все ещё не понятно.

Карина, Вы ещё девушка молодая, отсюда и ваша любовь. Немолодые атеисты видят в ней своего человека и не ошибаются.

Модератор, признайся наконец, ты покрывал Марку?

Ольга, а зачем Вам вообще какие-то признания модератора, если Вы и так знаете (или веруете, что знаете) кто именно Вас так жестоко оскорбил? Желаете открыть глаза обчественности?

Даже у нас в России каждый может не спать, и всю ночь напролет сидеть в форуме. То есть время - не показатель.
Люди бываю глупые и умные, хорошие и плохие. И среди верующих, и среди атеистов и того, и другого добра полно!

Зося, вы, как Маркина подружка тоже упорно не хотите слышать, ЧТО я Вам говорю.

Пойдем другим путем:

Допустим, Зося, однажды, без Вашего ведома, но с Вашего компа кто-то кого-то нехорошо назвал в форуме.

Модератор, не любя Вас, быстро выводит Вас на чистую воду с комментариями: " Я не позволю, чтобы люди, скрывшись за никами, писали оскорбления." И это, казалось бы, хорошо, правильный, справедливыый подход.

НО: приходит время и Вас оскорбляют, и Вы, догадываясь, кто, просите Модератора сделать то же самое. Он весь день не появляется ( идут переговоры, как покрыть знакомого человека), наконец, он выходит, чеканит два слова: " Это не она, тема закрыта".

И нет возможности выйти на него. Это правильно? Это честно? Ответье, хотя бы в принципе.

Нет, Зося, мне не стыдно, потому что я ничего не сделала плохого. Это ОНА сделала и ОН ( Модер). Поэтому мне не в чем извиняться. Извиняться должна она и он, что так подло поступили. Неужели на форуме нет ни одного здравомыслящего и честного? Фу, как гадко!

Капитан, да, конечно, я сегодня немного не в себе от подлости человеческой, поэтому мои ответы - неполные.

Я только сейчас хотела дописать Карине, что ЕЙ НИЧЕГО НЕ УГОТОВАНО, ОНА ВЫБИРАЕТ САМА - и веру, и образ жизни, и место проживания и т.д.

Дети не обязательно должны идти по стопам родителей. У них - свой выбор. В том числе и веры. Просто всегда надо помнить, что за любой свой выбор мы ПЛАТИМ. Иногда - жизнью.

МАРКА, я на сей раз с тобой не шучу - факты моей постоянной лжи, пожалуйста!!! И отвертеться тебе в этот раз не удастся.


Да, Билли, я хочу вывести этого человека на чистую воду и показать общественности. Хотя, что там показывать, когда и так всё видно. "Единичка" - парень с мозгами, сразу её вычислил, а до этого были другие, которые тоже понимали её с полуслова. Вас , что, зашорило? Или Вам все равно? Ах, да, вы же атеисты, поэтому она - ваша.

Ольга, не судите, да не судимы будете.

Черт побери, даже интересно стало, из-зи чего спор. Из-за какого такого сообщения?

О., Капитан: насчет образа жизни и места проживания - оно конечно. А насчет веры... Я ни в коем случае не агитирую, просто пытаюсь объяснить свою теорию, каковых создать можно множество. Выбирать веру - значит облегчать свое в ней существование. А ценнее, если ответы на свои вопросы человек найдет в той вере, куда его судьба бросила.
Это как жить с определенным цветом кожи. Он не лучше и не хуже, он есть, и неважно, если с другим вам было бы удобнее. Так же и здесь: скорее всего, вы можете указать религию, принадлежность к которой была бы для вас более логична, чем к другим. Вот она и будет вашей. И ваша заслуга не только в найденных ответах на вопросы, а в ответах, найденных в заданных вам условиях.

Эх, все же атеистом быть проще :-)

О., а Вы когда-нибудь за что-нибудь извиняетесь?

Ник, как понимаете, не мой обычный, боюсь, что не так поймут и будут потом гнобить годами :-) :-) :-)

Мой дорогой капитан, призыв хороший, только я заметила, что Вы его все время ко мне обращаете. А когда судит Марка, Вы молчите и цитатой этой её не потчуете. Почему? Не любоффь
ли взыграла?:-)


Карина:


Карина, девочка, Вы меня простите. Если у Вас будут вопросы ко мне лично по вере, напишите мне: cutethingolga@hotmail.com

Мне душно в этом месте и противно. Пусть они здесь себе беснуются...

Карина, давайте попробуем понять, что значит, более логично применительно к выбору веры.

Ольга, возможно, она обижает. Но не судит. ИМХО.

Капитан, или Вы родились в семье, где уже веками не интересуются религией, или Вы лукавите. По моей теории веру не выбирают, она Вам уже дана. По-разному может быть: мама с папой, если они хоть какое-то отношение к этому имеют, окружение или что там еще может быть... В первый раз Вы о Боге в какой интерпретации услышали? А возможность выбора веры - это как редкое и, может быть, счастливое исключение. Хотя вряд ли оно может быть счастливым, т.к. обстоятельства эти, по-видимому, должны быть слишком исключительны: рос, например, человек в детском доме, очень и очень многонациональном, со множеством вер. Не знаю даже, что еще. Кстати, если Вы все-таки из семьи, где ну просто абсолютно с незапамятных времен никто не интересуется религией, то, возможно, это и есть то счастливое исключение.

Вот именно, что "ИМХО"! Ничего себе не судит! А сколько она судила, кляла и гнала меня за веру, будто я не так говорю, как ей хочется ! Капитан, это не Ваше, потому и не болит.
Ладно, не буду больше Вас утомлять. Я сама уже за 8 месяцев так утомилась с этой дамой, что мне уже пора к ней на отдых ехать, чтобы она раны свои зализывала.

АНОНИМКА,

Да, извиняюсь, если виновата. Бывает, что извиняюсь, если и не виновата. Но ваш беспредел на форуме кого угодно выведет из равновесия. А Вы продолжайте дружить с Маркой, защищать её. Зачем Вы мне вопросы задаёте. Я ведь и Вас знаю. Пишите под своим ником! Не боитесь вопросы задавать, не бойтесь и отвественности. У Вас другое мнение? Тогда нам не по пути.

Карина, поскольку я из русской семьи, то услышал впервые, разумеется, о христианском Боге в православной интерпретации. Другое дело, что я этим не ограничился.

Что значит, вера дана? Любая информация, которая к Вам поступает, становится для Вас непреложным законом?

Вообще, свобода выбора - она у человека, а не у обстоятельств вокруг.

Лично я благополучно живу и без веры...
Если бы я был верующим (да еще не дай бог "православным") насколько бы ограниченным было мое сознание и способность объективно оценивать окружающий мир. Мне категорически претит привычка многих верующих пытаться оценивать объективную реальность только через призму непонятно кем выдуманных религиозных догматов.

Капитан, так никто, наверно, не ограничивался. И естественно, что любая информация требует проверки. Но это не касается веры. Во-первых, согласно теории, она проверки не требует. Во-вторых, свобода выбора есть, но она не касается веры. Главный-то пункт теории гласит, что бороться с обстоятельствами надо в заданных начальных условиях. Это как в математике: можно при одних условиях теорему доказывать, причем условия эти реальные, а можно облегчить себе жизнь, и условия эти подкорректировать. Начальные условия - это Ваши гены плюс вера, которая дана. Плюс какие-то форы в виде замечательных родителей, интересного соседа и т.д.

Я, я тоже вроде как неверующая. Но с точки зрения теории ведь интересно, разве нет?

Кстати, мне вот католики больше нравятся: у ни в церкви скамеечки есть, и сидеть можно.

Карина, в моих генах нет никакой веры, это Вы на них наговариваете. :-) Их функция не в этом. Так что остается "вера, которая дана", и я опять повторю - кем? Кто вне меня может выбрать и дать мне веру? Кто создаёт мне условия, кроме меня самого?

Я, кто Вам сказал, что Вы оцениваете объективную реальность?

О. Что-то не припомню, когда это я высказывал свои атеистические убеждения? Нет - я не атеист. ИМХО, Вы слишком близко к сердцу воспринимаете происходящее. Вы и на надписи заборные также остро реагируете?

Капитан, судьбой. Ну ведь понимете же, о чем я говорю, а? Я ж не спорю, я просто теорию рассказала. Если теория понятна, то и спорить нет смысла, т.к. прилагается к ней еще один пункт, для побега в другую религию и для прочих отступлений: если человек искренне верит, что что-то должно быть и может сделано так, как он считает правильным, то так он и должен поступать. Это, кстати, и позволяет рассматривать необычные для себя поступки других людей как совершенно нормальное явление, но недопустимое для себя. Языческие взгляды, по всей видимости, но я ведь ни на что не претендую.