Стоит ли нормальному парню...
х7х - огромное спасибо за Ваш рассказ.
И я убедилась для себя еще и еще раз - пока АРМИЯ похожа на ЗОНУ - я сделаю всё, чтобы мой сын туда не попал! И мне насрать, кто что будет думать по этому поводу!
Frontera - согласна с Вами - и уже написАла чуть выше об этом- должен быть ВЫБОР у человека, не должен никто становиться , пусть и на ограниченный срок, бессловесной скотиной.
А специальностей, случись настоящая война (не дай Бог!), нужно будет много всяких - не все побегут строем окопы рыть... (да и не будет ТАКОЙ войны, как мы все понимаем). И ЗАЩИТИТЬ Родину в случае нападения на неё захочет всякий, в этом у меня сомнений почему-то нет. Есть в наших молодых парнях и патриотизм, и ответственность. Но класть голову, скажем, в Чечне - во имя чего?!
И я убедилась для себя еще и еще раз - пока АРМИЯ похожа на ЗОНУ - я сделаю всё, чтобы мой сын туда не попал! И мне насрать, кто что будет думать по этому поводу!
Frontera - согласна с Вами - и уже написАла чуть выше об этом- должен быть ВЫБОР у человека, не должен никто становиться , пусть и на ограниченный срок, бессловесной скотиной.
А специальностей, случись настоящая война (не дай Бог!), нужно будет много всяких - не все побегут строем окопы рыть... (да и не будет ТАКОЙ войны, как мы все понимаем). И ЗАЩИТИТЬ Родину в случае нападения на неё захочет всякий, в этом у меня сомнений почему-то нет. Есть в наших молодых парнях и патриотизм, и ответственность. Но класть голову, скажем, в Чечне - во имя чего?!
Я тоже имею значительное касательство к обсуждаемой проблематике и тоже считаю, что нужно хорошо подумать, прежде чем принимать решение. В нашей армии сейчас действительно очень плохо.
Но, не обижайтесь, пожалуйста, дорогие форумчане, странно, когда не советуют идти в Российскую армию граждане натовских стран - Натуся, Марка, О...
Но, не обижайтесь, пожалуйста, дорогие форумчане, странно, когда не советуют идти в Российскую армию граждане натовских стран - Натуся, Марка, О...
При чем тут отмазать, Тройка?! Вы, видимо, не прочли, или невнимательно прочли мои предыдущие посты. Я не призываю никого к отмазке, и сама из принципа ни за что не понесу никому никакие бабки - потому что это пойдет в карман не государству, а очередной зажратой скотине!!!
Есть легальные пути, их вполне можно использовать. Есть законы и Конституция, которые никто не отменял. И если законы государства противоречат порой Конституции того же государства - это проблема как раз государства.
Повторюсь, если Вам неохота искать : Конституция закрепляет право гражданина на ВЫБОР. Гражданин может НЕ служить в армии. Что для этого нужно сделать - обратитесь к Закону об альтернативной службе, который войдет в силу 1.01.2004.
Не нужно нести толстые конвертики наглым чиновникам от армии, достаточно на первых порах написать официальный отказ от службы. Хотите альтернативку- хорошо, не хотите вообще никакой службы - тоже нормально. Единственное, если будет необходимо бодаться с системой, нужно иметь достаточно терпения и самоуважения для отстаивания своих прав гражданина! Суд? Прекрасно, пусть рассматривает. Принято решение, что военкомат прав? Нет, это не всегда так, чаще райсуды - на стороне военкоматов (кушают в основном от того же хозяина). Аппелируйте выше - областной суд, Верховный Суд, вплоть до Международного Комитета по защите прав человека, если ОЧЕНЬ не хотите служить и можете убедительно обосновать свое нежелание (а это вполне возможно). И имейте в виду, что в течение ВСЕГО ЭТОГО ВРЕМЕНИ бодания военкомат не вправе Вас "забрить"!
Есть легальные пути, их вполне можно использовать. Есть законы и Конституция, которые никто не отменял. И если законы государства противоречат порой Конституции того же государства - это проблема как раз государства.
Повторюсь, если Вам неохота искать : Конституция закрепляет право гражданина на ВЫБОР. Гражданин может НЕ служить в армии. Что для этого нужно сделать - обратитесь к Закону об альтернативной службе, который войдет в силу 1.01.2004.
Не нужно нести толстые конвертики наглым чиновникам от армии, достаточно на первых порах написать официальный отказ от службы. Хотите альтернативку- хорошо, не хотите вообще никакой службы - тоже нормально. Единственное, если будет необходимо бодаться с системой, нужно иметь достаточно терпения и самоуважения для отстаивания своих прав гражданина! Суд? Прекрасно, пусть рассматривает. Принято решение, что военкомат прав? Нет, это не всегда так, чаще райсуды - на стороне военкоматов (кушают в основном от того же хозяина). Аппелируйте выше - областной суд, Верховный Суд, вплоть до Международного Комитета по защите прав человека, если ОЧЕНЬ не хотите служить и можете убедительно обосновать свое нежелание (а это вполне возможно). И имейте в виду, что в течение ВСЕГО ЭТОГО ВРЕМЕНИ бодания военкомат не вправе Вас "забрить"!
Командор, я затрахалась объясняться, но для Вас персонально повторюсь (относительно Вашего последнего комментария) - Я ГРАЖДАНКА РОССИИ со всеми вытекающими отсюда последствиями - правами и обязанностями.
Если бы я и мой сын были бы гражданами "стран НАТО" ( а что, это позорно?!) - проблема бы не стояла вообще, потому что в этих странах не вылавливают парней на улицах и не увозят в теплушках в неизвестность ТОЛЬКО потому, что на вид их возраст - призывной! И армии в этих, так нелюбимых Вами странах, контрактные и обученные профессионально.
Если бы я и мой сын были бы гражданами "стран НАТО" ( а что, это позорно?!) - проблема бы не стояла вообще, потому что в этих странах не вылавливают парней на улицах и не увозят в теплушках в неизвестность ТОЛЬКО потому, что на вид их возраст - призывной! И армии в этих, так нелюбимых Вами странах, контрактные и обученные профессионально.
Тройка, Вы будете удивлены, но если государство придет все же к идее контрактной армии ( а рано или поздно это случится, как в любой цивилизованной стране), если государство будет достойно оплачивать труд офицера и солдата и не относиться к ним как к дерьму - очень немало ребят найдется, готовых
пойти в армию! Возьмите ту же Америку- знаете, сколько льгот получают те, кто отслужил по контракту даже немного, 3-5 лет?! Тут и очень солидное пособие при окончании контракта, и поступление в ВУЗ без экзаменов, и даже оплата обучения в ряде случаев (что немаловажно,поскольку обучение в престижных
вузах очень дорого). Приобретенные в армии специальности- типа тех же компьютерных - дают возможность очень неплохо устроиться в послеармейской жизни. Платят СОЛДАТАМ в американской армии вообще-то немного - 15.600 баксов в год - но эти бабки не облагаются налогами, это чисто карманные деньги
(многие и их откладывают для будущего, поскольку нет трат ни на питание, ни на одежду). Я думаю, не нужно сравнивать питание солдат в армиях "стран НАТО" и России
Об офицерах я вообще молчу. Потому что из офицеров в России сделали нищих, никому не нужных, попрошаек и бомжей! Стыд и позор! С России быть офицером раньше означало действительно быть гордостью семьи, гордостью нации. Кто становился офицером - лучшие, образованнейшие, дворяне. А что сейчас ?! Выкинуты в буквальном смысле на улицу десятки тысяч образованных, достойных, прекрасных, умных людей, которые в свое время решили принести жизнь на алтарь Родины... Неуплаты, нищета, бесквартирье, разбитые поэтому семьи, пьянство, взяточничество (без которого многим просто не прожить! - что не является, конечно, оправданием) ... это армия?! Нет, нет и нет, господа!
. Да, там тоже есть муштра, да, там тоже есть разного рода накладки, НО - человек идет на это осозанно, зная, ЧТО его ожидает в
будущем. Офицерская же пенсия после 15 и более лет службы в армии дает возможность жить безбедно ему и семье до конца жизни, даже если он не будет более работать.Об офицерах я вообще молчу. Потому что из офицеров в России сделали нищих, никому не нужных, попрошаек и бомжей! Стыд и позор! С России быть офицером раньше означало действительно быть гордостью семьи, гордостью нации. Кто становился офицером - лучшие, образованнейшие, дворяне. А что сейчас ?! Выкинуты в буквальном смысле на улицу десятки тысяч образованных, достойных, прекрасных, умных людей, которые в свое время решили принести жизнь на алтарь Родины... Неуплаты, нищета, бесквартирье, разбитые поэтому семьи, пьянство, взяточничество (без которого многим просто не прожить! - что не является, конечно, оправданием) ... это армия?! Нет, нет и нет, господа!
Да вопрос-то был чисто риторический, поскольку другого ответа я не ожидал.
Покамесь травка подрастет-лошадка с голоду помрет.
Покамесь травка подрастет-лошадка с голоду помрет.
Натуся, Ваше гражданство меня интересует только с одной позиции: проблемы Вооруженных Сил России имеют моральное право обсуждать исключительно граждане России. Где бы они ни жили. Если Вы - россиянка, то проблема исчерпана, все понятно.
Разумеется, нет ничего плохого в том, чтобы быть гражданином США, Канады, Германии и других вполне уважаемых и цивилизованных стран. Если Ваш сын - гражданин США и хочет служить в армии этого государства, то исполать ему, на здоровье. Но наша армия и весь бардак, который сейчас в ней творится (тут Вы, конечно, правы) - проблема наша и ничья другая. Странно, что Вы так закипели на ровном месте...
Разумеется, нет ничего плохого в том, чтобы быть гражданином США, Канады, Германии и других вполне уважаемых и цивилизованных стран. Если Ваш сын - гражданин США и хочет служить в армии этого государства, то исполать ему, на здоровье. Но наша армия и весь бардак, который сейчас в ней творится (тут Вы, конечно, правы) - проблема наша и ничья другая. Странно, что Вы так закипели на ровном месте...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.