Викентий угрожает расправой
k
kopokoz
18:51, 07.06.2010
Спецфонд губернатор волен сливать куда хочет.
а бабки чьи
а
анастасис некрон
19:04, 07.06.2010
Типа пусть и дальше искажает Писание в угоду неким странным старцам? Вообще то такое "поучение" прямо осуждается той книгой сторонником которой он хочет казаться. Ладно бы просто неточности, можно списать на неграмотность и невнимательность, но тут
явно уже умышленное выворачивание в угоду каким то мутным целям.
Гадость это подменять понятия и нивелировать слово о спасении.
Гадость это подменять понятия и нивелировать слово о спасении.
Свяще́нное Преда́ние (άγιά παραδώσις, sacra traditio), второй из двух первоисточников христианской веры. Священное Предание, как и Священное Писание, есть учение самого Иисуса Христа и апостолов, преподанное ими Церкви устно, а позже — написанное.
Такими письменными органами Священного Предания ныне служат:
1) символы веры древнейших поместных церквей, каковы символы:
•церкви иерусалимской, записанные св. Кириллом Иерусалимским в надписаниях его огласительных слов;
•церкви антиохийской, текст которого приводит в своем сочинении против Нестория Иоанн Кассиан;
•церкви александрийской, помещенный Александром, епископом Александрийским, в его "Окружном послании" по поводу ереси Ария;
•древний символ римской церкви, сохраненный блаженным Иеронимом, и др.
Все эти символы содержат в себе "апостольские догматы", "апостольскую и непреложную веру церкви, которую церковь хранит по преданию от самого Господа через апостолов из поколения в поколение". Русский перевод этих символов и исследование о них см. в издании профессора И. В. Чельцова: "Древние символы, так называемые апостольские, сохранившиеся в разных церквах от трех первых веков", в "Христ. чтении", 1869—1870 и отдельно.
2) "Правила апостольские", принимаемые восточной церковью в качестве канонических в числе 85 (по определению Трулльского собора), а западной — в числе 50. Они не были написаны самими апостолами, но в них содержится несомненно практика времен апостольских; они издавна были в общем употреблении во всей церкви, хотя собраны в одно целое не ранее IV в. См. изданную Св. Синодом "Книгу правил" (исследование о них в "Христианск. чтении", 1841) и монографию И. А. Стратилатова: "Древность и важность апостольских правил" (указаны и лучшие монографии о них в литературе западной);
3) вероопределения и правила св. соборов вселенских и тех поместных, которых авторитет признан Шестым Вселенским собором. В древних текстах они изданы на Западе, а на русском языке (параллельно с греческим текстом) — Московским обществом любителей духовного просвещения в 1876—1884 г.
4) "Исповедания веры" или "вероизложения", сделанные отдельными отцами церкви по разным поводам. Таковы символы св. Григория Неокесарийского, Лукиана мученика, Василия Великого, Софрония Иерусалимского, так называемый символ Афанасьев, изложение православной веры Григория Паламы, патриарха Константинопольского Геннадия, Мелетия Мега, три догматических послания константинопольского патриарха Иеремии к лютеранам (1576—81) и др.
5) "Деяния" вселенских и поместных соборов [1].
6) Древние литургии, из которых многие происходят от апостолов. Русское издание их — в "Христ. чтении" и отдельно, с учеными исследованиями о них (СПб., 1874 и след.).
7) Акты мучеников, особенно древнейших (св. Игнатия, св. Поликарпа и др.), составленные непосредственными свидетелями их страданий, во время которых мученики нередко подробно излагали догматы христианского учения. Древнейшие редакции их изданы на Западе Рюинардом и др.
8) Творения св. отцов и учителей церкви, из которых иные толковали древние символы или подробно излагали церковное учение (Григория Нисского — "Слово огласительное", Кирилла Иерусалимского — "Огласительные и тайноводственные поучения", Дамаскина — "Богословие" и др.); особенно много сделали св. отцы для выяснения христианского учения в своих "беседах" и "словах", произнесенных в храмах, и в отдельных "книгах", содержащих объяснение Св. Писания Ветхого и Нового Заветов.
9) Древняя практика церкви, также отчасти воспроизведенная в письменности; она касается священных времен (посты, праздники и т. п.), священных мест, священнодействий, обрядов и т. п.
Священое Предание Православная Церковь называет устным "Словом Божьим", столь же важным в качестве источника веры, как и Слово Божие письменное — Священное Писание, и считает его необходимым руководством для правильного разумения Св. Писания.
Признаки, по которым узнается истинное священное, или апостольское, Предание, суть:
1) внутренние или отрицательные — отсутствие внутреннего противоречия, а также противоречия другим несомненным преданиям и согласие или сообразность со Св. Писанием;
2) внешние, или положительные. Истинно апостольским преданием признается лишь то, которое, по источникам, восходит до апостолов и которое существовало в церквах, основанных апостолами, а также то, которое считали за апостольское предание отцы церкви III, IV и V вв., все или многие, в особенности же то, чего держится вся вселенская Церковь.
Смысл церковного учения о Священном Предании выразили еще Тертуллиан ("что у многих обретается единым, то не измышлено, а предано") и Викентий Леринский (435), который говорит: "что все или многие единодушно и постоянно, как бы по какому предварительному соглашению своих учителей, приемлют и содержат, то должно считать вполне достоверным и несомненным... Во что всегда, везде, во все верили (quod semper, quod ubique, quod ab omnibus creditum est), то истинно".
От священного, или апостольского, Предания Церковь отличает предание церковное, куда относятся сочинения лиц, не авторизованных ею, по истории церкви, а также древние и позднейшие агиографические записи местных устных сказаний. Так как в устной передаче рассказ, переходя от одних поколений к другим, видоизменяется и часто обращается в легенду, то всю область этого церковного предания Церковь относит в область богословской науки, а именно церковно-исторической критики, определяющей условия и признаки истинности предания.
Простите.
A
-= Arbitr =-
19:57, 07.06.2010
Это всё прекрасно и безусловно представляет ценность и вызывает интерес. Как историческое исследование! :-)
А ВОТ ЭТО как согласуется с теми противоречиями по поводу которых я просил у ВАс пояснения? Лукавите?
Старцы всю жизнь посвятившие изучению слова Божия очень лёгкие и осторожные в общении люди. У них стоит поучится умению проходить по краю двух правд: - Писания и человека, избегая опасности оскорбить обе стороны и при этом самому не подвергнуться нареканию за невнятность, равнодушие и неконкретность.
отсутствие внутреннего противоречия, а также противоречия другим несомненным преданиям и согласие или сообразность со Св.
Писанием;
А ВОТ ЭТО как согласуется с теми противоречиями по поводу которых я просил у ВАс пояснения? Лукавите?
Старцы всю жизнь посвятившие изучению слова Божия очень лёгкие и осторожные в общении люди. У них стоит поучится умению проходить по краю двух правд: - Писания и человека, избегая опасности оскорбить обе стороны и при этом самому не подвергнуться нареканию за невнятность, равнодушие и неконкретность.
а
анастасис некрон
20:17, 07.06.2010
Не играйте вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением Нового Завета и отцов православной Церкви... изучите в святых отцах православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и чувствования приличествуют христианину. Из Писания и живой веры изучите Христа и христианство. Прежде нежели придет грозный час, в который вы должны будете предстать на суд пред Богом, стяжите оправдание, подаемое Богом туне всем человекам - при посредстве христианства.
Свт. Игнатий Брянчанинов
(Письма о подвижнической жизни", письмо 177, стр. 192-198)
Простите.
A
-= Arbitr =-
21:25, 07.06.2010
Не сотвори себе кумира! ©
а
анастасис некрон
21:36, 07.06.2010
Спаси, Господи, и помилуй.
T
Total
22:02, 07.06.2010
Там и говорилось, что по крайней мере, финансирование проектирования будет бюджетным, из спецфонда губернатора.
Маловато будет, Секонд...
Сканы какой-то переписки - не аргумент. Я завтра опубликую свою переписку с Лениным, в скане.
Ссылка на какой-то "спецфонд", тоже не аргумент. Название фонда, плииз.
А тем более, увязка "спецфонда" и бюджета области.
1. У Губернатора нет "спецфондов". Все фонды известны, проведены указами Губернатора и опубликованы их уставы.
2. Если облдума утвердит наполнение какого-либо из фондов Губернатора, это будет обязательно отражено в бюджете.
Поэтому фуфло ваша "информация", Секонд. Собираем сплетни, постим их, в лучших традициях угасающего хохлосрача.
п
проверка слуха
22:15, 07.06.2010
Не играйте вашим спасением, не играйте! иначе будете вечно плакать. - Займитесь чтением Нового Завета и отцов православной Церкви... изучите в святых отцах православной Церкви, как правильно понимать Писание, какое жительство, какие мысли и
чувствования приличествуют христианину
вопрос только в том, КТО ИМЕННО "святой отец"... )))
а то вот помрет бывший главный поп е-бургской епархии Никон, а его возьмут да объявят "святым"... а ить слухи то разные ходят... ))))
вот так и строит сатана свои козни... )))))))
ЗЫ неужто православным все равно, кто именно их уму-разуму учит?... ))))))
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2010 22:19]
G
Golubka****
14:55, 08.06.2010
Столько сможете осмыслить? Простите.
"Злой навык обладает, как самовластный тиран, часто и над плачущими", – восклицает грустно тот же наставник иночествующих [78]. К этому должно присовокупить, что покаяние возможно только при точном, хотя бы и простом, знании православной христианской веры, чуждом всякой ереси и зломудрия. Заимствовавшие свой образ мыслей о добродетелях и правилах жизни из романов и других душевредных еретических книг, не могут иметь истинного покаяния: многие смертные грехи, ведущие в ад, признаются ими за ничтожные, извинительные погрешности, а лютые греховные страсти – за легкие и приятные слабости; они не страшатся предаваться им пред самыми смертными вратами. Неведение христианства – величайшее бедствие!
Читайте уважаемые сограждане только богоугодные книги и будет вам благодать!!! А то усех в ад... Честно говоря весьма странное высказывание, не самообразовываясь человек только и сможет, что пахать и не на тракторе!
G
Golubka****
14:57, 08.06.2010
может и сумбурный коммент, но честно говоря спорить аргументированно нет ни сил, ни желания.
п
проверка слуха
15:50, 08.06.2010
может и сумбурный коммент, но честно говоря спорить аргументированно нет ни сил, ни желания.
как то читал одну книжонку - принципы домостроя.... была там главка типа православного курса по сексу (или курсу по православному сексу? ) ))))... забавная книжонка... как заниматься сексом не впадая в греховную похоть... )))))))
17:08, 08.06.2010
как заниматься сексом не впадая в греховную похоть... )))))))
Боже.... и как???
а
анастасис некрон
17:22, 08.06.2010
Как относитесь к понятию "ПМГ"?
Не знаком с этим понятием. Простите.
а
анастасис некрон
18:00, 08.06.2010
Честно говоря весьма странное высказывание, не самообразовываясь человек только и сможет, что пахать и не на тракторе!
Человек в лета юности своей занимается приобретением сведений, нужных для возможнаго расширения круга действий в вещественном мире, в который он вступает действователем. Сюда принадлежат: знание разных языков, изящных искусств, наук математических, исторических, всех, и самой философии. Когда же человек начинает склоняться к старости, когда приближается то время, в которое должна отпасть шелуха, остаться покрываемый ею плод (шелухою называю тело, – плодом – душу), когда он приготовляется вступить в неизмеримую область вечности, область духа, тогда предметом его изследования делается уже не вещество переменчивое, обреченное концу и разрушению, но дух пребывающий, безконечный. Что до того: так или иначе звучит слово, когда все звуки должны престать! Что до того: та или другая мера, когда предстоит безмерное! Что до того: та или другая мелочная мысль, когда ум готовится оставить многомыслие, перейти в превысшее мыслей видение и молчание, производимое неограниченным Богом в существах ограниченных, окрестных Его. Изучение духа дает человеку характер постоянный, соответствующий вечности. Горизонт для него расширяется, взоры его досягают за пределы вещества и времени, оттуда приносят твердость неземную.
Простите.
п
проверка слуха
19:52, 08.06.2010
как заниматься сексом не впадая в греховную похоть... )))))))
Боже.... и как???
Боже.... и как???
может быть Андрей Шабуров расскажет?... а то в пересказе безбожника это не так прикольно будет.... )))))
п
проверка слуха
20:04, 08.06.2010
Честные отцы! Хотелось бы обсудить с Вами книгу отца Алексия Мороза "Исповедую грех, батюшка".
Прочесть ее можно по ссылке:
http://www.pravkniga.ru/intlibs.html?id=465
Когда читаю книгу, одолевают различные сомнения.
Приведу некоторые выдержки:
О СЕДЬМОЙ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА БОЖИЯ
Не прелюбодействуй
"Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (раком горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях".
- т.е. автор пытается привязать грех к определенному заболеванию. Интересно было бы узнать, какими грехами страдали заболевшие раком крови, астмой, псориазом?
"Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода". - В Социальной концепции высказано несколько другое мнение.
"Поставляется в вину сонное искушение, когда оно происходит от чревоугодия, пьянства и многопития (часто от переполнения желудка жидкостью). "
Отдельным грехом, по мнению автора, является внебрачная беременность.
"Беременность для девицы или женщины, не имеющей мужа, является наказанием Божиим за грех".
"Подпадение чьему-либо насилию по причине собственной неосторожности и вольности в поведении.
Бывают обстоятельства, которые делают виновным в изнасиловании не только насильника, но и пострадавшее лицо. Например, вольное обращение с мужчинами, употребление вина в мужских компаниях, посещение мест, где возможно остаться наедине с мужчиной , вызывающая одежда, короткие юбки, кокетство, заигрывание. Все это может послужить побудительным мотивом для сексуального нападения. Другие при физическом девстве или вдовьем целомудрии растлили себя чтением любовной литературы, смотрением эротических фильмов, слушанием любовных песен и рассказов о любовных утехах и «победах» подруг. Для таковых насилием бывают только первые порывы со стороны насилующего или одна неожиданность греха; они не борются до конца с насилующим или же прямо поддаются страсти, для увлечения которой достаточно двух-трех минут". (Прости Господи, но этот бред я читать не могу. Именно так думают сами насильники, судя по многочисленным публичным признаниям. "Эта *** сама хотела..." Интересно, общался ли когда нибудь автор с изнасилованными девушками?)
Гражданский брак без венчания - тоже грех.
Современная и рок-музыка. - грех против седьмой заповеди.
"Все эти короткие стрижки «под мальчишку», имеют одно назначение, вызвать большее внимание и пробудить половой интерес мужчин".
Ну а это - особенно больная тема:
"Брак при большой разнице в возрасте. Это является крайне неразумным и даже греховным действием. От такого брака, когда, например, муж старше жены на 20 лет, или не бывает детей, или они рождаются болезненными, хилыми и не живут долго".
Интересно было бы услышать авторитетное медицинское мнение, подтверждающее слова автора, но, к счастью, такового не существует.
"В этом браке явно наблюдается психическая и духовная патология. Мужчина по своим годам в таком браке бывает старше отца своей супруги, то есть девушка по годам выходит замуж за своего «папочку». Мужчина, как правило, уже повидавший виды развратной жизни, прельщается на молоденькую девочку, желая полнее удовлетворять свое сладострастие. Женщины же решаются на такой неравный брак из-за денег, положения в общества и тому подобному, по мотивам, совершенно чуждым христианскому духу и греховным по своей сути. Естественно, что такой брак Богом благословляться не может и, кроме горечи и волнений, ничего не принесет согрешающим" - то, что не все желают удовлетворить свое сладострастие, что не все женщины являются продажными, автору в голову не приходит. А жаль
Цитаты, в которых автор обнажает полнейшее незнание женской физиологии и физиологии животных приводить, по некоторым соображениям, не буду.
Лично у меня эта книга, получившая негласное название "камасутра для православных", ничего кроме соприкосновения с чем-то мерзостным не вызывает. Закрыть и бежать подальше.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2010 20:12]
Прочесть ее можно по ссылке:
http://www.pravkniga.ru/intlibs.html?id=465
Когда читаю книгу, одолевают различные сомнения.
Приведу некоторые выдержки:
О СЕДЬМОЙ ЗАПОВЕДИ ЗАКОНА БОЖИЯ
Не прелюбодействуй
"Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (раком горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях".
- т.е. автор пытается привязать грех к определенному заболеванию. Интересно было бы узнать, какими грехами страдали заболевшие раком крови, астмой, псориазом?
"Мерзко пред Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода". - В Социальной концепции высказано несколько другое мнение.
"Поставляется в вину сонное искушение, когда оно происходит от чревоугодия, пьянства и многопития (часто от переполнения желудка жидкостью). "
Отдельным грехом, по мнению автора, является внебрачная беременность.
"Беременность для девицы или женщины, не имеющей мужа, является наказанием Божиим за грех".
"Подпадение чьему-либо насилию по причине собственной неосторожности и вольности в поведении.
Бывают обстоятельства, которые делают виновным в изнасиловании не только насильника, но и пострадавшее лицо. Например, вольное обращение с мужчинами, употребление вина в мужских компаниях, посещение мест, где возможно остаться наедине с мужчиной , вызывающая одежда, короткие юбки, кокетство, заигрывание. Все это может послужить побудительным мотивом для сексуального нападения. Другие при физическом девстве или вдовьем целомудрии растлили себя чтением любовной литературы, смотрением эротических фильмов, слушанием любовных песен и рассказов о любовных утехах и «победах» подруг. Для таковых насилием бывают только первые порывы со стороны насилующего или одна неожиданность греха; они не борются до конца с насилующим или же прямо поддаются страсти, для увлечения которой достаточно двух-трех минут". (Прости Господи, но этот бред я читать не могу. Именно так думают сами насильники, судя по многочисленным публичным признаниям. "Эта *** сама хотела..." Интересно, общался ли когда нибудь автор с изнасилованными девушками?)
Гражданский брак без венчания - тоже грех.
Современная и рок-музыка. - грех против седьмой заповеди.
"Все эти короткие стрижки «под мальчишку», имеют одно назначение, вызвать большее внимание и пробудить половой интерес мужчин".
Ну а это - особенно больная тема:
"Брак при большой разнице в возрасте. Это является крайне неразумным и даже греховным действием. От такого брака, когда, например, муж старше жены на 20 лет, или не бывает детей, или они рождаются болезненными, хилыми и не живут долго".
Интересно было бы услышать авторитетное медицинское мнение, подтверждающее слова автора, но, к счастью, такового не существует.
"В этом браке явно наблюдается психическая и духовная патология. Мужчина по своим годам в таком браке бывает старше отца своей супруги, то есть девушка по годам выходит замуж за своего «папочку». Мужчина, как правило, уже повидавший виды развратной жизни, прельщается на молоденькую девочку, желая полнее удовлетворять свое сладострастие. Женщины же решаются на такой неравный брак из-за денег, положения в общества и тому подобному, по мотивам, совершенно чуждым христианскому духу и греховным по своей сути. Естественно, что такой брак Богом благословляться не может и, кроме горечи и волнений, ничего не принесет согрешающим" - то, что не все желают удовлетворить свое сладострастие, что не все женщины являются продажными, автору в голову не приходит. А жаль
Цитаты, в которых автор обнажает полнейшее незнание женской физиологии и физиологии животных приводить, по некоторым соображениям, не буду.
Лично у меня эта книга, получившая негласное название "камасутра для православных", ничего кроме соприкосновения с чем-то мерзостным не вызывает. Закрыть и бежать подальше.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2010 20:12]
П
Полосатая_Матраца
11:46, 09.06.2010
И хватит уже извиняться в каждом посте.
Ещё один гуру- поучатель..
а
анастасис некрон
12:00, 09.06.2010
lurkmore.ru/ПГМ
И хватит уже извиняться в каждом посте.
И хватит уже извиняться в каждом посте.
ну дык, из Лукоморья, по лукоморскому всё видится. Простите.
П
Полосатая_Матраца
12:07, 09.06.2010
И хватит уже извиняться в каждом посте.
"И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик!"
(Белое солнце пустыни)
а
анастасис некрон
12:33, 09.06.2010
"И встать, когда с тобой разговаривает подпоручик!"
(Белое солнце пустыни)
(Белое солнце пустыни)
"Гранаты не той системы" (вылетев из окна)
...Вааашеее Блаааародия Гоооспожаааа Пооообеееееда...
Простите.
И
-ИриС-
14:19, 09.06.2010
Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом
Это пофиг, что он отцом шести детей был? И всю жизнь с одной женой прожил?
L
LightSoul
14:39, 09.06.2010
Ссылка на какой-то "спецфонд", тоже не аргумент. Название фонда, плииз.
1. У Губернатора нет "спецфондов". Все фонды известны, проведены указами Губернатора и опубликованы их уставы.
1. У Губернатора нет "спецфондов". Все фонды известны, проведены указами Губернатора и опубликованы их уставы.
Ага. Спецфондов нет. Есть "Фонд губернатора свердловской области" ни о чем не говорит? п.п. "Р" п.1 ст. 46 Устава свердловской области.
Какой же он "спец"? Просто фонд.
Сможете мне найти устав фонда для самообразования?
А тем более, увязка "спецфонда" и
бюджета области.
Почти искренне считаю, что фонд пополняется из з/п губернатора. Вы со мной?2. Если облдума утвердит наполнение какого-либо из фондов Губернатора, это будет обязательно отражено в бюджете.
Ага. Бюджет читали? Не видели, что в каждой целевой группе есть строчка "другие"? И суммы по ней проходят немалые.Поэтому фуфло ваша "информация", Секонд. Собираем сплетни, постим их, в лучших традициях угасающего хохлосрача.
Можно как Ключ написать в прокуратуру для проверки. Вот источник информации:
http://leonwolf.livejournal.com/158156.html
L
LightSoul
14:55, 09.06.2010
Когда же человек начинает склоняться к старости, когда приближается то время, в которое должна отпасть шелуха, остаться покрываемый ею плод (шелухою называю тело, – плодом – душу), когда он приготовляется вступить в неизмеримую область вечности,
область духа,
Вот это говорит только о том, что перед этим, как раз то, что Ви и писали:
знание разных языков, изящных искусств, наук математических, исторических, всех, и самой философии.
Нихрена и не делал. Бездельничал
А те, кто не бездельничал - те продолжают
знание разных языков, изящных искусств, наук математических, исторических, всех, и самой философии.
и у них совершенно нет шелухи.
Это пофиг, что он отцом шести детей был? И всю жизнь с одной женой прожил?
Такие детали корректно опускаются."Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда
Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (раком горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях".
В Афинах в своем доме скончался глава Греческой православной церкви архиепископ Христодулос. Он умер от рака печени в возрасте 69 лет, передает BBC. Сразу понятно, чем грешил.
П
Полосатая_Матраца
14:57, 09.06.2010
Он умер от рака печени в возрасте 69 лет, передает BBC. Сразу понятно, чем грешил.
Зря Вы всякую чушь городите, мой отец не пил абсолютно, но цирроз- всю жизнь имел в печёнках..
L
LightSoul
15:28, 09.06.2010
Зря Вы всякую чушь городите, мой отец не пил абсолютно, но цирроз- всю жизнь имел в печёнках..
Сия чушь призвана подчеркнуть чушь цитаты про Зигмунда Фрейда.
При этом рак печени и цирроз печени разные вещи. Алкоголизм - всего лишь одина из возможных причин появления цирроза.
В свою очередь - одна из главных причин появления рака печени - хронический вирусный гепатит.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.