Викентий угрожает расправой

Другими словами это - нечем отвечать за проделки епархии, и переведу ка я тему на вероисповедание оппонента...
"Если нет аргументов,- перейди на личность. Что лысый может знать о Рафаэле?"
Тотал, прочтите название темы... Обсуждали не Ерша, Не его пастырь, пастор... (не знаю кто там у них),- проклятья седьмого левела кастовал... И в тихушук свое толкал через "Козлевича"-губера....

все они одним миром мазаны... )))

а разве идея о "церковной десятине" не заветная мечта РПЦ?... причем на государственном уровне?.. как это было при царе батюшке?... )))))

из уважения к РПЦ никто им платить не будет... )))))

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 08:15]

изобличать надо проделки ВСЕХ религиозных объединений... дабы не наглели.... )))))

Проверка! Ты сперва проверь то что написано то. А то знаешь ли провокаторы из попов те ещё. Язык без костей и за душой совести не водилось: - нет никакого ДОЛЖНЫ!!!
А вот то что сами РПЦшники нарушают заповедь о десятине факт ими же не отрицаемый. Зато берут откаты за отпевание, отпускание грехов и исповедь.

[Сообщение удалено пользователем 29.04.2010 08:39]

т.е. можно не платить?... и что говорят в таком случае?...)))
а РПЦ-шники может и рады бы десятину поиметь, да кто ж им даст?... ))))

про свечки то приходится объявы писать "купленые на улице - не действительны"... ))))

Кто? Кому? Никто не следит и на входе не собирает. Зато чётко обосновывают по писанию. Всё сугубо добровольно и исходя из возможностей. Есть те кто как в РПЦ ничего не платит и ничего никого поганой метлой не гонють.
Моё мнение такое: в РПЦ потому и нет учения о десятине, что испокон веков жили на оброке (и щас не исключение)! Ну не продержится такая кичёвая роскошь на пожертвованиях прихожан. Этож как надо агитировать или служить. Нет веры, нет доброохотно дающих, зато есть непомерные аппетиты.
И ещё есть ЗАКОН Божий. По которому и евреи и католики и прочие христиане и даже магометане (до 40% десятина) ОТДАЮТ десятую часть БОГУ! Если хотят жить с Ним в мире.
Но попы как всегда на особом счету. Им то закон не писан. :-D

Социальная позиция протестантских церквей России на словах:

Иные религии
Каждая религия — христианство, ислам, иудаизм, буддизм и другие — имеет свой взгляд на Бога и Вселенную, человека, его жизнь и смерть. Мы считаем, что для достижения общественного согласия и мира необходимо стремиться к воспитанию в людях толерантности по отношению к представителям разных мировоззрений. К сожалению, в ходе истории многие пострадали из-за религиозной нетерпимости. Мы призваны к миру, гармонии, уважению и терпимости к последователям различных религиозных убеждений, ко всем людям доброй воли, каков бы ни был их мировоззренческий выбор.
Основываясь на Библии, мы верим, что все люди сотворены по образу и подобию Божьему, для Его славы, и что после грехопадения Бог Сам предложил путь спасения через Господа нашего Иисуса Христа. Поэтому христиане призваны делиться со всеми людьми вверенной им истиной, не оскорбляя ничьих религиозных чувств.

и на деле:





То есть, будьте к нам терпимы, а мы вам потом покажем, где раки зимуют!!!


http://zhslovo.ru/ - источник, это ты сам, Ерш. Или там брехня написана?



Именно так! За епархию я не могу отвечать, по понятным причинам.
Но если на форуме порочат уважаемых мною людей и уважаемые мною взгляды, молчать не собираюсь. Такова моя гражданская позиция.


ПРИМАТ, вы его сами прочтите. И еще раз прочтите все страницы, в которых обсуждается что угодно, только не "угрозы" архиепископа. Потому что предмета обсуждения НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Тема давно используется атеистами и сектантами для очернения РПЦ и православия в целом.
Поэтому терпите. Или быстренько прикройте темку...))))

Класс! То есть - "Или заткнитесь или я тут всё дерьмом измажу"!. Убойная аргументация, непробиваемая.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 09:52]

Да нет, Ерш, не заткнусь. Есть в медицине хорошее правило: "Гной - вскрой!"
А из тебя гной только только выходить начал.... Будем вскрывать дальше.
Поговорим с Леонидом Анатольевичем, выясним, кто благословил Ерша на такое "миссионерство". Почему Ерш нарушает церковные заповеди....

т.е. комментарии Викентия исчерпывающие?... у православных вопросов нет?... )))

а вот у атеистов - есть... )))





[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 10:02]

Что-то ты быстро опомнился и текст поправил...)))

кстати... растолкуйте что сие означает?... )))
========
- Речь сейчас идет только о ювелирных изделиях. А ведь ведется еще строительство и ремонты. Есть сведения, что там тоже есть задолженности у епархии?

- Вы спросите у любых организаций - есть ли у них долги, когда они строят любые сооружения. Есть или нет? Бывают такие случаи - я расскажу вам. Ко мне приходят строители и просят: «Владыка а помогите мне пожалуйста получить деньги, которые заработали за строительство того или иного объекта, потому что мы уже три года не можем получить их».

И мне приходится обращаться к руководителям тех или иных организаций - говорить, пожалуйста, как-нибудь решите этот вопрос, потому что люди хотят получить свои заработанные средства.

В епархии у нас процессы работают. Люди работают, потому получают за работу и все. Чтобы у нас были долги по три года, у нас нет такого.
===========
это Викентий про СВОИ долги говорит, или про чужие?... типа, просит, что бы сторонние организации оплатили долги Епархии?.... ))))

да и в самом деле, а кто еще будет оплачивать их долги?... эта контора декларирует, что живет на пожертвования прихожан... и все их молельни строятся за счет прихожан.... )))))

и что это за "процессы" в Епархии работают?... )))))))))


[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 11:13]

Попы жулики изначально, по своей природе, мало того их учат обманывать и разводить на деньги. Чего вы хотите от жулика, честности, порядочности... наивные :-D

предлагаю не оскорблять... поскольку жуликом любого гражданина может назвать только суд...

а то Тотал быстро потребует прикрыть тему... ))))

Пока нам бяку за бякой мастырит лишь одна конфессия. Може6т есть и еще кто-то, но мне об этон не известно. Поэтому и будем обсуждать злодея конкретного, а не потенциального...

http://www.uralweb.ru/pages/article.php?id=4175


оказывается во всем виноваты (как всегда) журналюги... ))))))
===========================

- Вы несколько раз упомянули слово «шумиха», Вы действительно считаете, что это всего лишь раздутая шумиха и не допускаете, что для горожан - это важный вопрос?

- Нет, никто не игнорировал этой шумихи. А наоборот мы приняли всерьез. Я думаю, главная ее цель дискредитировать епархию. И еще одна цель ваша - убрать архиерея с Епархии, убрать Викентия. Это ваша цель главная.

- Наша цель?

- Ваша. Ну, а кто же информировал население? Вы же публикуете эту информацию. Значит вы желаете этого?
=========
однако... как Викентий себя любит... )))

"И еще одна цель ваша - убрать архиерея с Епархии, убрать Викентия. Это ваша цель главная." (С)

ИМХО: думаю, всех бы устроило, если бы у журналюг не было оснований для обвинений Епархии в неблаговидных делишках... ))))

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2010 12:06]

...Пустые споры между людьми повреждённого ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка...
...Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
Ибо мы ничего не принесли в мир; явно,что ничего не можем и вынести из него.
Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть, и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу.
Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям...
Простите.

Мы будем обсуждать всех злодеев, которые "мастырят нам бяки"!
Мне гаражи, среди которых я вырос, дороже фонтана, однозначно.
У каждого в душе есть своя святыня. У атеистов - фонтан, у меня - гараж.
И еще, какие-то твари из мэрии продали землю под Центральным рынком, снесли его и бросили. Верните рынок, взяточники!
Возвращаясь к святому.

Отношение западных сектантов к обогащению прямо противоположно.
Они настоятельно советуют своим прихожанам извлекать прибыль. И чем ее больше, тем лучше. Почему же Ерш обвиняет РПЦ в сребролюбии? Плохо знает матчасть? Или обогащаться можно только "правильным" конфессиям? Вынесу-ка я этот вопрос в отдельную тему.

а с чего у РПЦ прибыль-то 8( ...и одно дело советовать прихожанам,другое дело просить для себя и у прихожан и у государства и у предприятий всяких.

если внимательно ознакомится, то станет понятно... ))))
http://www.strana-oz.ru/?article=104&numid=1

ЭКОНОМИКА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Николай Митрохин
версия для печати

Трехслойный пирог церковной экономики

В экономическом отношении Русская православная церковь представляет собой гигантскую корпорацию, объединяющую под единым названием десятки тысяч самостоятельных или полусамостоятельных экономических агентов. Точное число этих агентов определить невозможно, но только по официальным данным РПЦ имеет не менее 19 тысяч приходов, каждый из которых зарегистрирован как самостоятельное юридическое лицо[1], и примерно такое же число священников. Кроме того, есть еще приблизительно 500 монастырей, около 130 епархиальных управлений, а также неизвестное число коммерческих структур, действующих при храмах или контролируемых отдельными священниками.

Совокупный ежегодный доход церковных структур (включая наличные деньги, зарабатываемые РПЦ, и спонсорские пожертвования) составляет сумму около 500 миллионов долларов. В масштабах российской экономики это немного — недельный доход от экспорта нефти или годовой оборот одного крупного металлургического комбината, но и не то чтоб мало — можно год кормить десяток дотационных регионов.

"Обогащайтесь, и обогащайте нас" - и "Несметь жадничать для нас" несколько очень разные точки зрения. И вторая отдает беспределом. И, как при беспределе, исходная цель теряется. Остаются только сиюминутные стремления и реакции.

Total, Вы можете обосновать, что действия Викентия не развиваются по беспределу?

Понимаю, для верующих неприятный вопрос, но всё-таки:
вы веруете в Единого или во владыку?
("Беспредельный владыка беспредельного края"(с) "Посмотри в глаза чудовищ")

Дак за 800 постов их уже много раз искушали всякими коварными вопросами.
Отвечают редко по делу. Или вера мала, или матчасть плохо знают.
Викентий вот он. Третий человек после бога. Cолидно выглядит.
Занимается юверирной троговлей.
Вот его защищать легко.

Бога своего - сложнее.

Т.е., считаете, веруют во владыку Викентия.

вы не слышите, не понимаете, не можете понять, с вами разговаривать себе дороже, умственные способности ваши не могут вместить всего то, что вам говорят. Мой сын 15 лет смеется над вами, над тем, что говорите вы, взрослые люди. Вы ничего не знаете про веру, вы нулевые, о чем говорить с вами? и так, как с малыми детьми говорят, лишь бы поняли, но не понимаете. Ставр сколько бился, бился и бесполезно...

вы смешали в этой теме все и Бога и человека и мешаете и мешаете. есть грехи человеческие и никто не спорит, что они и в священниках в монахах есть. Дак говорите конкретно про это, а не гневите Бога и богохульничайте.

Берут за труд, ибо молится кровь проливать, так говорят, но вы не поймете, т.к. сами никогда не молились