Викентий угрожает расправой
15:03, 26.04.2010
Фильм "мумия" смотрел?
не созерцаю я фильмы заморские да ненашенскаи
а созерцаю я Свердловской Киностудии старые добрые фильмы душевныя
T
Total 
16:08, 26.04.2010
очевидно, что разницы между православными и католиками вообще никакой нет.
Вы только ЭТО увидели в его словах? Больше ничего не заметили? Пушкин вообще не сравнивал католиков и православных. Это вы сравниваете. А он оценивает роль церкви в России. И делает это объективно, потому как не религиозен с юности.
Ну так если про золотишко в упор вопроса не слышат крестоносцы..
ПРИМАТ, не брали мы вашего золотишка, отвяжитесь, плииз! Спросите у КПСС, может они куда подевали...
1.Пока не начали пужать горожан карами совего Босса,
2.лезть в школы со своими законами божаи,
3.и ( как крымские татары) захватывать землю.
2.лезть в школы со своими законами божаи,
3.и ( как крымские татары) захватывать землю.
1.А вам не пох? Вы ведь все равно в Босса не верите.
2.В какую школу они "залезли"? В Православный лицей?
3.Захват земли, это уголовно наказуемое деяние. Вам известны факты?
Немедленно в прокуратуру и в милицию! С заявой. Я могу подвезти.
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 16:10]
п
проверка слуха
16:25, 26.04.2010
Вы только ЭТО увидели в его словах? Больше ничего не заметили? Пушкин вообще не сравнивал католиков и православных. Это вы сравниваете. А он оценивает роль церкви в России. И делает это объективно, потому как не религиозен с юности.
и эта роль была положительной?.... гораздо положительнее, чем роль католической церкви в "просвещенной Европе"?... ))))
интересно, почему?... )))
а почему католический папа извинился перед потомками пострадавших за былые зверства инквизиции, а РПЦ - нет?...
а почему в современной Европе не делают ставку на "основы религиозной культуры", а в современной России делают?... ))))
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 16:26]
п
проверка слуха
16:28, 26.04.2010
не брали мы вашего золотишка, отвяжитесь, плииз!
как же не брали... именно что брали... взяли на реализацию, а рассчитаться забыли... )))))
http://e2e4.tv/m/business/launch/2010/04/21/1.html...
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 16:30]
T
Total
17:11, 26.04.2010
Ну так спросите уже, того кто брал...
Пожалуйста, спросите сами, хорошо? Без "ну"...
Или предложите Проверке, с его "верным Панасоником" сгонять на прием к архиепископу и задать все волнующие вас вопросы.
Но вы ведь продолжите онанировать на форуме, правда? Так гораздо удобнее. Обличать и бичевать, не поднимая задницы из кресла. Двумя пальчиками. Тяп-тяп, где золотишко? Тяп-тяп, где недвижимость? Тяп-тяп, табак и водка! Тяп-тяп, на нас влияют микроволны с крестов!
Потяпаешь и становится ха-ра-шо-о.... как будто генеральным прокурором побыл...
Пожалуйста, спросите сами, хорошо? Без "ну"...
Ну так вы эж с ним часто общаетесь, как писали: Или боитесь спросить? А ну как проклянет, и ладану наркотического не даст, дилер...
Меня маоо волнунт судьба того злата, вместе с кредиторами... Меня волнует ситуевина, где за нашей моралью хоят надзирать те, кто не рассчитывается по долгам вовремя... Кто топчется по чужим ценностям, в желании утвердить свое...
Рвется всеми силами попасть в хранители устоев...
Это просто обязанность честного человека - не дать забывать об этом, не дать заболтать пустым брехаловом о духовности...
п
проверка слуха
17:31, 26.04.2010
Но вы ведь продолжите онанировать на форуме, правда?
ну почему же?... не только... )))
лично я пытаюсь привлекать на форумы новых людей... )))
http://e2e4.tv/m/business/launch/2010/04/21/1.html... - да вот и "четверка" вроде как новый ресурс забабахала..... на коий можно видео сливать... на злобу дня... ))))
п
проверка слуха
17:52, 26.04.2010
http://e2e4.tv/m/videoblogs/roizman/roizman-2.html... - кстати... а вот мнение Ройзмана... ))))
ведь каждый право, имеет право... на то, что слева... и то, что справа... )))))
ведь каждый право, имеет право... на то, что слева... и то, что справа... )))))
S
Stavr 
21:09, 26.04.2010
А кто им давал повод? Еще комиссаров и в помине не было... Просто так, от испорченности монастырские мужики их по сусалам давал? Стало быть не справлялись попы с задачей воспитания своих же, чего уж говорить о чужих... Забили они на это,некогда,
власть надо обслуживать успевать...
маргиналы есть всегда и везде. Им не надо повод давать. Если у них будет желание набить кому-то морду или заставить "справедливо поделиться" - повод найдут непременно. Ну а привлечь в случае необходимости "группу поддержки" для массовости и чтоб было на кого стрелки переводить - это уже дело техники. Трудно ли умеючи
Воспитывай не воспитывай - всегда найдется паршивая овца, которая будет демонстративно идти против. Но остается большинство, ради которого все и делается
а то, как эти самые люди относятся к викентиям с дорогими часами, погрязшими в торгашестве - дело десятое... ))))
а что вам часы покоя не дают? Вспомните заодно золотую утварь и прочие драгоценные элементы, которые церковью используются и использовались. Вплоть от иудейских заповедей.
Вообще мнение, что церковь должна быть бедна из каких-то там упавших на голову проверкам и приматам принципов - это заблуждение.
Главное, чтобы это не было стяжательством. А это целиком зависит от отношения к материальным символам богатства со стороны того же духовенства. Внутреннего отношения. А не того, что вы себе представляете относительно их отношения
а моральный облик современной РПЦ, для данной темы принципиально?... ))))
дык... как там с золотишком то?... ))))
дык... как там с золотишком то?... ))))
золото в церкви уместно Блестит красиво и стойкое к коррозии.
да ужжж! Только от таких махровых торгашей и слушать подобные рассуждения. Шароварин вообще исключительно хитрожопый товарищ, насколько я о нем слышал.
S
Stavr
21:25, 26.04.2010
Варфломеевской ночи не устраивали?
так этож чистой воды политика.
а почему католический папа извинился перед потомками пострадавших за былые зверства
инквизиции, а РПЦ - нет?...
в Рассее была инквизиция?
а почему в современной Европе не делают ставку на "основы религиозной культуры", а в современной России делают?... ))))
хехе. Шота у вас с инфой пробелы
Очевидно, в Западной Европе существуют различные подходы к преподаванию основ религии, соответственно этому должно различаться законодательство. На карте рассмотрены три группы стран. Первая группа – страны, в которых нет религиозного
образования в школах (Франция, Венгрия). Ко второй группе относятся страны, в которых неконфессиональное религиозное образование организуется и контролируется государством. Это страны северной Европы, что, вероятно, является отражением протестантского учения о том, что катехизация является
обязанностью государства, и катехизация здесь обязательна. Постепенно этот вид религиозного образования подвергся секуляризации и стал неконфессиональным. Это видно на примере эволюции названия курса религиозной дисциплины в Швеции: «Христианское учение» (1919), «Христианская наука» (1962), «Наука о
религии» (1969), «Учение о жизни и существовании» (1980). В Великобритании и Швеции это происходит при сотрудничестве с Церковью. К третьей группе относятся страны, в которых конфессиональное вероучение утверждено законодательством (Греция, Кипр, Италия, Бельгия, Испания, Германия, Литва, Австрия,
Чехия, Словакия, Венгрия, Португалия).
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/070208191052.htm
выходит мы всего лишь робко выруливаем на то, что существует в той или иной форме почитай во всей европе. За небольшим исключением.
п
проверка слуха
21:30, 26.04.2010
п
проверка слуха
21:32, 26.04.2010
золото в церкви уместно Блестит красиво и стойкое к коррозии.
и поэтому можно брать ювелирку на реализацию и забывать за неё расплачиваться?... ))))
маргиналы есть всегда и везде. Им не надо повод давать. Если у них будет желание набить кому-то морду или заставить "справедливо поделиться" - повод найдут непременно. Ну а привлечь в случае необходимости "группу поддержки" для массовости и
чтоб было на кого стрелки переводить - это уже дело техники. Трудно ли умеючи
Воспитывай не воспитывай - всегда найдется паршивая овца, которая будет демонстративно идти против. Но остается большинство, ради которого все и делается
Воспитывай не воспитывай - всегда найдется паршивая овца, которая будет демонстративно идти против. Но остается большинство, ради которого все и делается
И это ты мне рассказываешь о том, как церковь потерпела крах на ниве воспитания? Не могла жить мирно с мужиками что рядом, а уж не говоря о всей расее...
Даже самому маргиналу - нужен повод. И то пойдет один, никрого более не поднимет. А уж если причина - все становятся "маргиналами", ищущими справедливости против притеснений... И смотря на сегодняшнее поведение Викеши я могу себе представить, что творилось там, при той системе, где православие было обязаловкой... За топоры да вилы хватались через слово...
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=6393.0;wap2
Во второй половине 15 века в русской церкви появились т. н.
«нестяжатели», предлагавшие, «чтобы у монастырей сел не было, а жили бы чернецы по пустыням и кормили себя рукоделием» (Цит. по Жизнеописания достопамятных людей земли русской: X - XX вв. - М., 1992. - С. 324). Но сторонников подобного образа жизни оказалось немного и во внутрицерковном споре
«нестяжатели» потерпели поражение. Монастыри активно захватывали новые земли, преодолевая сопротивление крестьян. В. О. Ключевский, крупнейший дореволюционный историк и автор диссертации «Жития святых как исторический источник», отмечал что «рассказы об озлобленном отношении окрестных обывателей к
строителям монастырей, их опасения потерять земли и угодья не редки в древнерусских житиях». К примеру, основатель монастыря Симон строит церковь, крестьяне сжигают ее. Симон строит другую церковь, тогда крестьяне захватывают монаха и просьбами, угрозами и даже пытками стараются выманить у него
жалованную князем грамоту и наконец убивают его. В. О. Ключевский говорит, что крестьяне с большим опасением следили за деятельностью устроителей новых монастырей: «...сей старец близ нас поселился, по мале времени завладеет нами и селитвами нашими; на нашей земле монастырь поставил и пашню строит и
хочет завладеть нашими землями и селами, которые близ монастыря» (См. В. О. Ключевский Курс русской истории, т. I. – С. 265-266).
Оттуда же...
В 1756 г. взбунтовались крестьяне Николо-Угрешского монастыря. Прежде всего, крестьяне подали на монастырского
игумена Иллариона челобитную: 1. «всегда содержит в тяжких и непрестанных работах… и в святую пасху и в другие воскресные, праздничные и торжественные дни… приставленные к тем работам монахи и слуги по приказу его, игумена, бьют нас, нижайших, беспощадно. И от таковых всегдашних и беспрестанных
работ и своей крестьянской исправлять нам некогда»; 2. «берет с нас, имянованных, как старост, так и крестьян, всякие немалые денежные взятки [перечисляются восемь видов незаконных денежных поборов]… и ежели кто при взыскивании вышеписанных излишних поборов станет объявлять в платеже невозможность,
тех бъет и немилостиво езжалыми кнутами и держит в цепи» (Прошение в Синод монастырских крестьян села Копотни с деревнями и сельца Михайлова о притеснениях, причиняемых им игуменом Николо-Угрешского монастыря Иларионом // Вслед подвигам Петровым. – М.: Молодая гвардия, 1988. – С. 425-430). Крестьяне
силой освободили арестованных из монастырской тюрьмы, напали на присланную в помощь монахам воинскую команду и осадили монастырь. В конце-концов, игумен Иларион был переведен в другое место, монастырю запретили незаконные поборы, но новый игумен Варлаам сурово преследовал крестьян, жаловавшихся на
его предшественника.
Д
Добрый пастырь
22:06, 26.04.2010
Каждый хочет вообразить себя Пастырем.
п
проверка слуха
22:08, 26.04.2010
выходит мы всего лишь робко выруливаем на то, что существует в той или иной форме почитай во всей европе. За небольшим исключением.
даже в такой ОФИЦИАЛЬНО религиозной стране как Израиль, РЕЛИГИОЗНОЕ обучение (насколько мне известно) проводится только в религиозных школах...
в остальных изучение религии организовано в увязке с историей и традициями евреев...
и как подобное может выглядеть в России?..
может быть так: до крещения Руси в стране жили язычники... князь Владимир Красно-солнышко выбрал для жителей древней Руси православие и нагайками загнал их в Днепр... потом власти и РПЦ периодически вырезали еретиков... в результате Православие окончательно утвердилось на Руси... )))))
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2010 22:12]
22:51, 26.04.2010
1.А вам не пох? Вы ведь все равно в Босса не верите.
2.В какую школу они "залезли"? В Православный лицей?
3.Захват земли, это уголовно наказуемое деяние. Вам известны факты?
Немедленно в прокуратуру и в милицию! С заявой. Я могу подвезти.
2.В какую школу они "залезли"? В Православный лицей?
3.Захват земли, это уголовно наказуемое деяние. Вам известны факты?
Немедленно в прокуратуру и в милицию! С заявой. Я могу подвезти.
1) Не все равно, когда неизвестно кто пытается выставить меня неразумным ребенком, который пальцы в розетку сует. По мне, верующие люди пальцы из розетки и не вынимали.
Так и живут под напряжением, в страхе божием.
Да с какой стати. Кто этот Викентий такой?
Торговец ювелиркой с золотым Верту?
Больше ведь ничего мы о нем не слышали. Может он известный философ и богослов?
Писатель? Благотворитель?
Меня и в трамвае обзовут, я связываюсь. A тут тем более.
2) Залезли во все школы. 20% учеников уже изучают какую-то религиозную муть на уроках.
За мой, налогоплательщика, cчет. И еще приезжает Кирилл и начинает сокрушаться. что учителя давят на детей и родителей, чтобы они выбирали светский курс этики. Мол 20 прОцентов - это "всего", а не "целых".
Eще бы. Воскресные школы за свой счет - это не интересно.
Вот запустить брэйнвош в среднюю ( мунициапальную!) школу за гос.счет то славно!
Генерировать паству и будущих жертвователей.
3) Позвольте. Факт нужны? ))))
На нашем форуме была тема о "храме на картошке и песочнице". Было там законное выделение земли?
Все документы тредстартер выкладывал.
Ну и еще предполагаось местными дуболомами в рясах, что никто не осмелиться отобрать участки, на которых cам Патриарх храмы заложил. Обламались, ибо Кирилл далеко не такой идиот, так подставляться.
п
проверка слуха
23:37, 26.04.2010
Залезли во все школы. 20% учеников уже изучают какую-то религиозную муть на уроках.
За мой, налогоплательщика, cчет. И еще приезжает Кирилл и начинает сокрушаться. что учителя давят на детей и родителей, чтобы они выбирали светский курс этики. Мол 20 прОцентов - это "всего", а не "целых".
За мой, налогоплательщика, cчет. И еще приезжает Кирилл и начинает сокрушаться. что учителя давят на детей и родителей, чтобы они выбирали светский курс этики. Мол 20 прОцентов - это "всего", а не "целых".
кстати... и как впечатления?... )))))
S
Stavr
23:55, 26.04.2010
Цитата:
От пользователя: Stavr
в Рассее была инквизиция?
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.h...
От пользователя: Stavr
в Рассее была инквизиция?
http://www.krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.h...
так инквизиция та были или нет? Шо вы мне какие-то споры на тему кого там и как преследовали. Инквизиция это вполне определенная организация. Европейская
И это ты мне рассказываешь о том, как церковь потерпела крах на ниве воспитания? Не могла жить мирно с мужиками что рядом, а уж не говоря о всей расее...
дак вроде в основном мирно и жили. Бунты были, если по истории порыть, отнюдь не против церкви. Все больше помещиков резать норовили.
Даже самому маргиналу - нужен повод. И то пойдет один, никрого более не
поднимет.
маргиналу повод не нужен. Он его сам создает. У маргинала просто фитиль в жопе, который спокойно сидеть не дает. Надо куда-то энергию выплеснуть. Только и остается искать повод и направление.
А уж
если причина - все становятся "маргиналами", ищущими справедливости против притеснений... И смотря на сегодняшнее поведение Викеши я могу себе представить, что творилось там, при той системе, где православие было обязаловкой... За топоры да вилы хватались через слово...
глупости. Даже в советских учебниках не припомню народных бунтов, про которые было бы написано, что они были против церкви.
Но вообще если речь заходит о народных бунтах и революциях, вы как будто забываете, что для их участников это была игра фактически с предрешенным исходом. Ввязываться в это могли лишь именно что маргиналы, либо совсем приболевшие на голову. Которые были адекватные, те либо терпели дальше, что давало им все же намного больше шансов на жизнь, либо потихоньку куда-то сваливали - в сибирь, на украину, на север. На Урал Если были достаточно ловкими для этого.
Вот как ни крути, я не вижу для государства того времени иного выхода как поступать с бунтующими, кроме как уничтожать, как своих прямых врагов. Они ведь и были врагами государства. В отдельных случаях было полезно открыть вентиль и слить этих маргиналов на окраины империи - сделать казаками, цепными псами на службе государства за привилегии.
И тогда с ними можно было дружить - "За Веру, Царя и Отечество!" Помните! Казаки были самыми ревностными бойцами за эти символы!
Я не жил в те времена и не могу судить сколько в этих бунтах было от реального осознания несправедливости, а сколько о простой дури.
Сегодня мы слышим, как в той же Канаде платят по 40 и более процентов в налоги и не жужат! А ведь это было бы воспринято как натуральный грабеж даже по меркам НАШИХ средних веков
И смотря на сегодняшнее поведение Викеши я могу себе представить, что творилось там, при той системе, где православие было обязаловкой... За топоры да вилы хватались через слово...
ога, прям все были такие идейно-накрученные атеисты как Примат. Не могли прям слышать слово про церковь и попов.
Ну что за фантазии такие! Вы прям в каком-то своем зазеркалье будто
S
Stavr
00:01, 27.04.2010
даже в такой ОФИЦИАЛЬНО религиозной стране как Израиль, РЕЛИГИОЗНОЕ обучение (насколько мне известно) проводится только в религиозных школах...
в остальных изучение религии организовано в увязке с историей и традициями евреев...
и как подобное может выглядеть в России?..
в остальных изучение религии организовано в увязке с историей и традициями евреев...
и как подобное может выглядеть в России?..
ну например также?
может быть так: до крещения Руси в стране жили язычники... князь Владимир Красно-солнышко выбрал для жителей древней Руси
православие и нагайками загнал их в Днепр... потом власти и РПЦ периодически вырезали еретиков... в результате Православие окончательно утвердилось на Руси... )))))
угу. Учебник еще может напишите с подобным бредом?
Где оне такие религии, куда бы загоняли силой. И чтобы при этом хоть несколько веков простояли. Ну и фантазеры!
Южную Америку тож наверно нагайками в Христианство загоняли. Да и в любых других местах. Нагаек не хватило бы. НИКОГДА!
дак вроде в основном мирно и жили. Бунты были, если по истории порыть, отнюдь не против церкви. Все больше помещиков резать норовили.
Пост от 21:39
Нет, ну что хза хпмские манеры... Я для кого пишу? Или важно только свое ляпнуть, а ответы можно не читать, и гундеть дальше одно и тоже?
маргиналу повод не нужен. Он его сам создает. У маргинала просто фитиль в жопе, который спокойно сидеть не дает. Надо куда-то энергию выплеснуть. Только и остается искать
повод и направление.
И повод и причину - церковь давала. Кого хочешь "маргиналом" сделала бы... Так хамить...
Еще раз отсылаю к посту 21:39
ога, прям все были такие идейно-накрученные атеисты как Примат. Не
могли прям слышать слово про церковь и попов.
Ну что за фантазии такие! Вы прям в каком-то своем зазеркалье будто
Ну что за фантазии такие! Вы прям в каком-то своем зазеркалье будто
Дурак наверное... Или пьяный там сидит... Сам фантазирует, сам опровергает, и в фантазиях обвиняет... Перемолился трудяга...
00:39, 27.04.2010
Хорошо правоверных освежили.
A то было крестный ход на форуме устроили. C хоругвями и ювелирными украшениями.
Не забывайте, что есть и другие точки зрения на вопросы веры и атеизма.
A то было крестный ход на форуме устроили. C хоругвями и ювелирными украшениями.
Не забывайте, что есть и другие точки зрения на вопросы веры и атеизма.
п
проверка слуха
08:28, 27.04.2010
так инквизиция та были или нет? Шо вы мне какие-то споры на тему кого там и как преследовали. Инквизиция это вполне определенная организация. Европейская
на Руси староверов и "язычников" резали и жгли (помолясь, во славу Иисуса) по нашенски... по русски... как и попов... чуть позже.... ))))
п
проверка слуха
08:30, 27.04.2010
так не уяснил... на уроках ОПК учащихся знакомят с ИСТОРИЕЙ установления православия на Руси?... или типа только заповеди заучивают?... и Викентия слушают?...... ))))))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.