-= Arbitr =-
От пользователя amercury
28 Фев 2010 20:45

А счётчик программируемый?
0
Akr
От пользователя Д* Ёрш
титанов в панельные многоэтажки

полумера. к 12-му году все должны будут поставить счетчик на газ квартирный. цена газа будет примерно как в Европе.

Экономить надо уже сейчас, лучший способ - организовать ТСЖ в своем доме.

У нас в доме 150 примерно квартир. Общедомовые счетчики воды, тепла. Индивидуальных нет. Никто соответственно за экономию воды не бьется. Но она есть в размере 300 т.р. в год.


От пользователя amercury
тарифу №1, т.е. "день".

как на счетчике это посмотреть??? У нас тож двухтарифный но я ему как-то слепо доверяю. Даже не знаю перешел ли он на зимнее время:-):-):-)
0
-= Arbitr =-
От пользователя Akr
полумера. к 12-му году все должны будут поставить счетчик на газ квартирный. цена газа будет примерно как в Европе.

Кому должны?
Так то очень у многих газа вообще нет.
И что к 12 году у нас кончится газ и мы будем покупать его у турок? С херали его цена должна быть одинаковой?
Откуда вестишки?
От пользователя Akr
Но она есть в размере 300 т.р. в год.

Это с каждой хаты?
Если сопоставить с учётом бюджета дома то как дробина слону — на лампочках наэкономили?


[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 11:12]
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Д* Ёрш
Кому должны?

правительство объявляло о грядущей счетчикезации всей России, на всё
От пользователя Д* Ёрш
И что к 12 году у нас кончится газ и мы будем покупать его у турок?

несколько лет назад говорилось, что газа на Земле осталось на 50 лет
От пользователя Д* Ёрш
С херали его цена должна быть одинаковой?
Откуда вестишки?

опять же правительство
недавно только сообщали, что цены для внутреннего потребления не должны отличаться от мировых
при этом же они собираются иметь похожую инфляцию
как совместят, непонятно, рост цен с низкой инфляцией
мало того, что несколько морд хапнули ВСЕ богатства родины, продолжают получать еще транши многомиллиардные на это дело, так остальным, что не при делах, еще по счетчикам и бешенным ценам будут отпускать
и все нормально, все это съели
осталось только кроить копейки свои, экономить

не, 2012 год неспроста концом света грозит, слишком много на него относят
1 / 0
Akr
От пользователя Д* Ёрш
Кому должны?

закону. номер не запомнил. время ещё есть.


От пользователя Д* Ёрш
С херали его цена должна быть одинаковой?

это моя фантазия конечно. просто логика такая идет - максимально отжать денег. значит расчитывать на экономию не придется...


От пользователя Д* Ёрш
Это с каждой хаты?

со всего дома, что ты)) в год.

Есть ещё перед глазами пример моей мамы. Она экономя использует только один кубометр холодной воды в месяц, вместо пяти по нормативу.
0
-= Arbitr =-
Продолжаем организацию мер по кроению кровных грошей пока нас обувают по крупному.

Если Вы на копии заявления оставили отметку о приёме, то ждите месяц.
Если по истечении месяца не будет ответа - идите в суд.
Как правило, УК не дожидаясь суда решает вопрос.

Всё на то и рассчитано, что Вы в суд не пойдёте.

Предлагаю примерный текст Претензии
:

Директору УК «Пупкинская»
Иванову И.И.
620000, г. Екатеринбург, ул. __________
Тел. ________
От жильцов дома ___ по ул. ____________
Сидорова С.С. квартира _____
Петрова П.П. квартира ____

ПРЕТЕНЗИЯ
О недостатках при оказании услуг по содержанию и эксплуатации жилья

Мы проживаем в доме, обслуживаемом УК «Пупкинская» и являемся потребителями по факту использования услуг по содержанию и эксплуатации жилья. Обслуживание должно осуществляться с обязательным соблюдением правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, согласно которым УК обязано:
Обеспечивать надлежащее содержание чердаков, подъездов, лестничных клеток, а также придомовых территорий
( Постановление Госстроя РФ № 170 от 27.09.2003 и Постановление Правительства РФ № 491 от 13.08.2006).

Мы своевременно и регулярно платим за содержание и эксплуатацию жилья, таким образом, участвуем в расходах, связанных с обслуживанием и ремонтом инженерного оборудования, мест общего пользования и содержания придомовой территории, соразмерно занимаемой нами площадью в доме.

УК «Пупкинская» свои обязательства исполняет ненадлежащим образом.
Ненадлежащее исполнение выразилось в следующем:

1. (Описываете свою проблему)
2.
3.
На основании п. 6 Постановления Правительства РФ № 491 от 13.08.2006 и «Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества» : УК «Пупкинская» обязано снизить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения собственникам помещений согласно заявления.
Указанные нарушения противоречат требованиям ст. 4 Закона РФ «О защите прав потребителей», в соответствии
с которой, исполнитель обязан оказывать услуги надлежащего качества.
В соответствии со ст. 7 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель имеет право на то, чтобы услуга по содержанию и эксплуатации жилья и придомовой территории была безопасна для его жизни, здоровья, окружающей среды, а также не причиняло вреда его имуществу. Требования, которые должны обеспечивать безопасность услуги для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными.
На основании вышеизложенного и ст. 27-31 Закона РФ «О защите прав потребителей»
ТРЕБУЕМ
1. (Пишите свои требования)
2.
3.
В случае отклонения нашей претензии оставляем за собой право обратиться в суд за защитой своих прав потребителей, и, кроме вышеуказанного, будем требовать полного возмещения причинённых нам убытков и морального вреда (Основание: ст. ст. 13-15 Закона РФ «О защите прав потребителей»).
Суд также своим решением при удовлетворении иска, взыскивает с исполнителя штраф в размере 50% от суммы, присуждённой судом в пользу потребителей за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения их требований.

Предлагаем решить спор в досудебном порядке.

Ответ сообщить в письменной форме.

Приложение:
1. (Прилагаете приложения, если таковые есть).
2.
3.

Подписи: _______________________________________________

« ______» ___________________________ 2010.




Постановление № 5985 от 31.12.09
Об установлении ставок платы за жилое помещение на 2010 год
http://ekburg.ru/officially/glavadoc/glavadoc2009/...
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Akr
это моя фантазия конечно

может и фантазия
но, к сожалению не только Ваша
своими ушаме слышала, только может кризис затормозил этот переход на мировые цены, слегка пожалели народец
как пожалели в этом году, решив поднять тарифы ЖКХ на 10 официальных процентов, вместо планируемых ранее 40
все никак не можем на самоокупаемость перейти? стольких уже накормили тарифами этими
0
_Мила_
От пользователя Безрюмки-Встужева
недавно только сообщали, что цены для внутреннего потребления не должны отличаться от мировых

мы его через Украину получать будем?
3 / 0
Akr
Принят
Государственной Думой
11 ноября 2009 года


Одобрен
Советом Федерации
18 ноября 2009 года


Подписан
Президентом
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВЫМ
Москва, Кремль

23 ноября 2009 года

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 261-ФЗ

ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ И О ПОВЫШЕНИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ
ЭФФЕКТИВНОСТИ И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=93978

это в том числе про счетчики.
0
От пользователя Д* Ёрш
Надо Примата поспрошать коль больше никто не связан с этим делом.
Так то реально Питерский титан окупиться за три месяца, если и ГВС и отопление на него посадить. Если с баком-накопителем то за сезон.


Не окупицца... Во первых, для переключения на него отопления требуется граммотный расчет и проект... Стоит бабок... Например примитивное конвекторное - не сканает, ибо нет уровня, двери и балконные проемы трубами не перегородишь. Нужен насос, для принудительного... А это шум и расход эл.энергии...
Ну самое-самое - согласование в инстанциях(схватился за зубы...) там можно только эти зубы оставить...
Потом - удаление старой, централизованной... Это блин в некоторых случаях переделка всего стояка, т.е либо всем сверху до низу, либо никому... И опять согласование....

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 12:24]
1 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя _Мила_
мы его через Украину получать будем?

или Туркмению, или Турцию, или Кипр
как схема пойдет
вы платите, вы платите
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя PRIMAT
Потом - удаление старой, централизованной... Это блин в
некоторых случаях переделка всего стояка, т.е либо всем сверху до низу, либо никому..

Вот предлагаю подробней рассмотреть для начала этот пункт: что значит переделка и почему весь стояк?
На кухне куций обрубок радиатора из жалких 2-х секций, что ни в какие СНиПы-ГОСТы не вписывается ибо не перекрывает даже 30% оконного проёма! Далее комната с единственным радиатором: что мешает его отрезать — никакого рассогласования не будет ибо схема однотрубная, с подвальной разводкой (5 этажей). То же самое что перекрыть вентиль — байпасы стоят везде. В чём проблема?
Бог с ним с титаном — обойдусь тёплым полом.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 12:41]
2 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Д* Ёрш
и почему весь стояк?

у вас в квартире нет общего стояка через перекрытия(пол/потолок)?
даже если разводка в полу
От пользователя Д* Ёрш
обойдусь тёплым полом

и Вам его оставят бонусом
0
От пользователя Д* Ёрш
Вот предлагаю подробней рассмотреть для начала этот пункт: что значит переделка и почему весь стояк?

,В некоторых домах батареи стояка отопления включены последовательно, а не паралельно... Даже в случае паралельного - могут быть траблы... Остальные просто получат больше тепла, что отразится на остальных стояках... Теплотехника - не примитивная наука, где взял и отрезал...
От пользователя Д* Ёрш
Бог с ним с титаном — обойдусь тёплым полом.

На одном уровне входа и выхода, циркуляции не будет... Чем больше разница - тем лучше... На какой уклон пола согласен? Только принудительный вариант, с насосом...
0
-= Arbitr =-
От пользователя Безрюмки-Встужева
у вас в квартире нет общего стояка через перекрытия(пол/потолок)?
даже если разводка в полу

У меня их три и что? Все кто меняют радиаторы согласуют эти изменения с ЖКО? А если при этом их площадь (теплоотдача меняется раза в три), а если выводиться на лоджию, а если ставятся термовентили срабатывающие только в утренние часы?
Повторяю РАССОГЛАСОВАНИЯ не будет, никто и не заметит. А вот чтобы отказаться от статьи в квитке на поклон итти надоть — помогите обосновать!

От пользователя PRIMAT
На одном уровне входа и выхода, циркуляции не будет... Чем больше разница - тем лучше... На какой уклон пола согласен? Только принудительный вариант, с насосом...

Не, меня видно недопоняли — электрический тёплый пол.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 12:56]
2 / 0
От пользователя Д* Ёрш
торяю РАССОГЛАСОВАНИЯ не будет, никто и не заметит.

Заметят рассогласование, а не конкретное место, его причину ессно... Естественно добавится головных болей мастеру, отразится на общедомовых счетчиках тепла и расхода воды(на отоплении ставят оба, ибо сливают)... За переасход расчетного норматива кто-то платит...
1 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя Д* Ёрш
У меня их три и что?

я не поняла, Вы хотели отказаться от оплаты центрального отопления?
тогда никаких проходов тепла по квартире, а три стояка, это ого-го
От пользователя Д* Ёрш
Все кто меняют радиаторы согласуют эти изменения с ЖКО?

вообще-то это система
но наш нигилизм, он не только правовой
0
-= Arbitr =-
От пользователя PRIMAT
отразится на общедомовых счетчиках тепла и расхода воды(на отоплении ставят оба, ибо сливают)... За переасход расчетного норматива кто-то платит...

Это если они есть! У нас нет. То есть за парящий подвал, двери нараспашку и ледяной подъезд плачу Я!!! + регулярные отключения тепла на 3-4 часа. + парилка в межсезонье и приходиться открывать всё нараспашку оплачивая глобальное потепление.
От пользователя Безрюмки-Встужева
а три стояка, это ого-го

Что ОГО-ГО?!! Трубы это не радиаторы.

От пользователя Безрюмки-Встужева
Вы хотели отказаться от оплаты центрального отопления?

Почему хотел?
Сейчас это треть от счёта. Будет круче. При том что реально переплата раза в два и никак не учитывается. То есть доказать, что температура днём в радиаторе падает в два раза я не смогу. Преграды только две: альтернатива и обоснование для отказа.
Вопрос альтернативного источника тепла чисто в выборе по надёжности и цене, а вот бюрократия ... Тупо отрезать и заглушить мало — нужно снять с учёта.

Хотя как вариант установка теплосчётчиков. Стоят у кого? Насколько я в курсе с этим ещё напряжнее.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 13:55]
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Д* Ёрш
Что ОГО-ГО?!! Трубы это не радиаторы.

ну не знаю
у меня 2 стояка, а так нагревают, что батареи почти перекрыты, чуть теплые
не думаю, что кто-то послушает мой лепет, даже если я их вообще перекрою и на этом основании откажусь от счетов
От пользователя Д* Ёрш
Преграды только две: альтернатива и обоснование для отказа.
Ворос альтернативного источника тепла чисто в выборе по надёжности и цене, а вот бюрократия ... Тупо отрезать и заглушить мало — нужно снять с учёта.

попробуйте крупно задолжать, может сами отрежут
0
От пользователя Д* Ёрш
Это если они есть! У нас нет. То есть за парящий подвал, двери нараспашку и ледяной подъезд плачу Я!!! + регулярные отключения тепла на 3-4 часа. + парилка в межсезонье и приходиться открывать всё нараспашку оплачивая глобальное потепление.

Это ты так думаешь, что нет. А по документам - для вышестоящих - есть... И платить щас придется всем за парящий подвал, есть счетчик фактически, или нет его... просто распишут на всех потери по счетчикам другого уровня... И от такой удобной вещи без боя насмерть - не откажутся...
От пользователя Безрюмки-Встужева
попробуйте крупно задолжать, может сами отрежут

Нет... Не отрежут. А вот неприятностей с судом и проч. административные методы - в ассортименте... по суду в принципе могут обязать погасить задолженность этой площадью... сьехав в меньшую, а разницу - в счет долга... Это электричество можно отрубить, да и то без гарантий против самовольного включения...
0
-= Arbitr =-
Лёха, я ведь конкретную просьбу озвучил а не срашилки мне расказывать просил. Ты тему читал, по ссылкам ходил?
Или предлагаешь пассивно терпеть беспредел гопников доросших до УК? Про бунт не надо, это не наш метод. Если нет примеров, не знаешь и не стакивался не гони пургу, ага! ;-) Всё решаемо, я хочу найти пути. Можешь (хочешь) помоги.
Законность решения вопроса интересует только в ввиду переспективы смены жилья — с долгами продать сложнее.

От пользователя PRIMAT
по суду в принципе могут обязать погасить задолженность этой
площадью... сьехав в меньшую, а разницу - в счет долга... Это электричество можно отрубить, да и то без гарантий против самовольного включения...

Это если в приципе изначально щёлкать клювом и не готовиться. Отрубить можно всё, но для их инициативы это столь же проблематично как и для моей. А вот скажем прибор учёта на тепло к которому обязало правительство не в каждую квартиру поставить — тупо нечего или цена такой фигульки как за газовый котёл.
1 / 1
От пользователя Д* Ёрш
Про бунт не надо, это не наш метод.

Я к этому и склоняю... к бессмысленному и беспощадному... потому как законные методы уже опробованы многими, и безрезультатно, если нет крыши, лапы, компромата, в общем вне законных компонентов. В УК юристы не зря зарпату получают... И в подлостях соревновацца нам не с руки...
Единственно приемлемый вариант - ТСЖ... Это конечно не приведет к раю в отдельно взятом доме, но снизит таки расходы при условии активности организаторов...
Единственный приемлемый
От пользователя Д* Ёрш
Это если в приципе изначально щёлкать клювом и не готовиться. Отрубить можно всё, но для их инициативы это столь же проблематично как и для моей. А вот скажем прибор учёта на тепло к которому обязало правительство не в каждую квартиру поставить — тупо нечего или цена такой фигульки как за газовый котёл.

Но долгов это не отменит. И их придется вписать в себестоимость проекта автономного отопления... Да и убрать старую разводку по квартире(стобы смонтировать на это место новую) - удастся только без согласования, Значит потом будут траблы, например при продаже, переделка сиситем отопления(которая в принципе не является собственностью владельца квартиры) влияет на продажу как и долги, как незаконная перепланировка...
1 / 1
amercury
>А счётчик программируемый?
А что есть "программируемый"? User-end там не предусмотрен имхо по-любому. Я купил счетчик, пришел специально обученный человек, поставил его, я подписал договор и ву а ля.

ХЗ, счетчик называется СОЭ-5 50-Т
как поставили, так и стоит

у соседей по площадке СОЭ-55 50-Т-112, видимо моднее, но показывал вчера тот же тариф

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 17:02]
1 / 0
   
От пользователя Безрюмки-Встужева
я не поняла, Вы хотели отказаться от оплаты центрального отопления?

Короче, знает кто, можно ли отрезать батареи и официально зарегистрировать факт такого вандализЬма?
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя PRIMAT
переделка сиситем отопления(которая в принципе не является собственностью владельца квартиры)

???
То есть сами по уму делать не будем и тебя накажем.
Давай обобщим! Имеет место навязывание монопольных услуг, услуги эти отвратительного качества, более того цены на них регулярно задираются без заметных улучшений. При этом мы не имеем не только возможностей но и права сопротивляться?!! И это при том, что на наших глазах идёт развал единой энергосистемы, который закончится окончательным крахом когда люди начнут исполнять указ правительства по установке теплосчётчиков в квартиры. Дело даже не в том КАК это сделать скажем на однотрубную систему с вертикальной разводкой, а к чему это приведёт. Думаю тебе как профи это очевидно?
Поясню для нЕкто: я не ограничусь в таком случае только теплосчётчиком, т.е. ролью пассивного наблюдателя, я заменю радиаторы на более эффективные и с меньшим расходом + термостат (плевать что это незаконно*). Одного этого уже достаточно чтобы внести нестабильность в такую систему по расходу и давлению внутри стояка. То же самое, я уверен, сделает пара моих соседей. Даже если после этого у нас в подъезде не пропадёт тепло, проблемы с ним возникнут в доме. Допустим чудо и кости лягут так, что домовая система выстоит. Когда на улице потеплеет мы все дружно перекрываем радиаторы и ТЭЦ захлёбывается кипятком.
Внимание вопрос знатокам? Зачем убивать собаку отрубая ей куски, начиная с хвоста? Может сразу? С точки зрения законности и результата разницы никакой.

* незаконность любой перепланировки лечится взяткой при переоформлении квартиры или штрафом, что в принципе одно и тоже. Другое дело долги, спорность которых выясняется через суд, а это время.

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2010 08:42]
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.