можете ли вы назвать себя патриотом Свердловской Области?!

А я - не согласен.
Это Масква - провинция, а мы центр...
:-D :-D :-D

[Сообщение удалено пользователем 23.02.2010 09:25]

Областное самосознание - любовь человека к своей области, всеобластной патриотизм, существующий наряду с общегосударственным патриотизмом. Например, в Испании областное и общегосударственное самосознание сосуществуют как два уровня самоидентификации ("баск и при этом испанец", "кастилец и при этом испанец", "андалусиец и при этом испанец" и т.д.).



Т.е. Вы считаете, что главный фактор развития региона - денежный. Однако при недостаточном развитии общества, эти деньги могут уйти впустую. Будем радеть за область - будут и деньги, вот мое мнение.



А для меня звучит, понимаете. По-настоящему звучит. Еще одно подтверждение тому, что всё дело в восприятии.




О да, это прекрасно, что Вы чувствуете себя провинциалом, и Вам это нравится, и я даже ничего не скажу против, если человек хочет быть таким, пусть он будет. Но некоторые чувствуют себя в такой роли некомфортно.
Еще, тут есть один очень тонкий момент по-поводу самого "комплекса провинциала". Дело в том, что у этого понятие существует 2 противоречащих друг другу определения. С одной стороны, под комплексом провинциала подразумевают (и я, кстати, тоже говорил именно в этом ключе) готовность довольствоваться малым, не ставить перед собой высоких целей, невеликие достижения называть рекордами, и считать, что всё важное происходит в Москве. И именно от этого чувства я и призывал избавиться вас. Но парадокс заключается в другом популярном определении данного термина, это когда человек начинает подчеркивать какие-то специфические местные особенности: «Да что нам Москва, у нас лучше». Это набор таких качеств, как целеустремленность, работоспособность, задор, настрой на успех и окончательную и бесповоротную победу человека не из столицы. Но я в этом втором определении не вижу ничего плохого.
Т.е. вам может показаться, что, призывая избавиться от этого комплекса, я на самом деле еще больше загоняю вас в этот комплекс. Интересная штука выходит. Но это совсем не так. И если первое время это может смотреться смешно и искусственно, то потом все войдет в норму. И когда комплексом провинциала, во втором его определении, заражается больше половины населения, это уже перестает быть комплексом и превращается в норму.



Это хорошо, что Вы чувствуете себя человеком мира без границ, что несомненно может привести к распылению. Мое мнение - для того, чтобы жить лучше, надо прежде всего воспитывать в себе любовь к тому месту, где родился и живешь. А если попытаться охватить весь мир - можно попросту лопнуть. И конечно, хорошо, что Вы так вот просто готовы переехать в другую область (в данном случае Курганскую) на пмж и платить налоги в ее казну, особо не размышляя. Но я, встав перед таким вопросом, непременно выбрал бы свою родную область, которая так мила моему сердцу. Т.е. для меня, в Вашем случае разница между нашей и Курганской областью сопоставима разнице между Россией и Украиной, скажем. Вот это и называется - областное самосознание.



А что мешает Вам быть патриотом своей области, оставаясь при этом патриотом всей России?





Вы сейчас говорите про Канаду, но я бы хотел еще привести такой пример как США. Ведь само понятие "провинция" там практически отсутствует. Вы же не назовете жителей Чикаго, NY, Лос-Анджелеса, Майями - то есть жителей не Вашингтона, провинциалами?! Доходы там распределяются практически равномерно, нет такого центра, куда бы все стекалось, поэтому там нет и провинции, народ себя чувствует раскрепощенным. И очень хорошо у людей присутствует штатовское самосознание, если можно его так назвать, особенно в Техасе и Калифорнии.

[Сообщение удалено пользователем 23.02.2010 09:24]

Я тоже считаю, что Челябинская область или там Пермский край - не звучит. А вот Свердловская область - это УХ!!! Не то что у этих самых: гомосеков суровых да ушей соленых. Вот едешь по Челябинскому тракту и УХ, а потом границу области пересекаешь и как-то не так уже. Не по-нашему/

Может в испании это и так, но перенос на нашу почву - будет бредом.
Потому как различия исторических областей в испании(и ваще в старозаселенных районах) шли с самого начала. С городов-государств...
Здесь же - все переселенцы в каком-то колене. Коренные тут татары, башкиры и вогулы... Есть понятие "уралец", применимое ко всем нам, но нет и не будет "свердловскообластник". Т.е. мы обьединяемся по географическому принципу, а не по административно-территроиальному, как вам в голову взбрело с похмелья.

Я ни в коем случае не занимаюсь промыванием кому бы то ни было мозгов и не пытаюсь навязывать свою точку зрения. Я просто высказываю мнение, делюсь своим восприятием, не более. Хотите соглашайтесь, хотите - нет.

меня вот больше всего напрягает призыв чувствовать себя тем-то или тем-то, избавиться от того-то или того-то, "провинциал" или "патриот", надо любить это, а не то, надо чувствовать так, а не эдак...надо, должен.... не получится..., а если просто внутри себя чувствовать себя органично, в гатях ты живешь или в столице всех столиц..., а если неорганично тебе, то, вперед, в дорогу, ну или на баррикады...

Хорошо, давайте тогда еще отменим герб области, флаг, так и не принятый гимн, устав, правительство.... Мы же объединяемся по географическому принципу, как Вы говорите, зачем нам все эти атрибуты административности?

Не понятна Ваша позиция.

Вы выстраиваете (так назыввемый Вами) всеобластной патриотизм на его сосуществовании с федеральным (общегосударственным) уровнем или таки на противопоставлении (одного в пику другому) ?

Что значит "Да что нам Москва,....." ? К чему Вы клоните ?

[Сообщение удалено пользователем 23.02.2010 09:24]

Ну и что? Народ Свердловской области - многонационален, и в этом наша сила и будущая мощь. И если найдется хотя бы один башкир, проживающий в нашей области, который будет любить ее больше, чем Башкортостан, честь ему и хвала.

Это игрушки чиновников... А ЛЮДИ(которые не ччиновники) свое слово сказали. Они - уральцы. И пошли чиновники(всех времен) нахрн со своими высосанными из пальцев проектами и идеями. Правда чинарики стригут денег с бюджета на всю эту муть... Ну и ладно, чем бы дурак не тешился, лишь бы не вешался...

Дурак, не? Башкиры тут коренные... А Башкортостан - чиновничьи границы...

Конечно на сосуществовании с федеральным. Более того, областного патриотизма без общегосударственного быть не может и не должно.
Я считаю, что Москву следует воспринимать не более чем столицу нашей Родины. Не считая при этом ее пупом земли. Обычный густонаселенный мегаполис, такой же как и другие российские города.
Как Вашингтон в США, обыкновенный город, просто выполняющий столичные функции. Надеюсь, моя точка зрения стала Вам понятна.

Понятно.

Ну Вы же сами сказали (напоминаю(


С одной стороны пишете, что Москва - столица нашей родины. а с другой, "обычный густонаселенный мегаполис, такой же как и другие российские города"

Так всё таки, столица или такой же, как другие города ?

Что значит "обыкновенный" если он таки выполняет столичные функции ? (И есть вопросы которые решаются ТОЛЬКО там ? В смысле на столичном уровне)

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 14:27]

А интересно всё же, отчего масквичи так уверены, что мы тут устрадалися по ним? В моём окружении- ничего подобного- вместо подобострастия- скорее иные чувства.. :-)

Москва - безусловно столица, и этот факт я не оспариваю. Но отношусь к этому городу так же как ко всем крупным российским городам, держа на уме заметку, что этот город ко всему прочему выполняет еще и столичные функции.

Вообще, мы куда-то далеко ушли, господа. Изначально моя мысль заключается в том, что если мы хотим, чтобы наша область была на первом месте не только в России, но и смогла конкурировать на равных также с другими странами, схожими по территориальным показателям и населению, для начала нам надо перестать воспринимать свою область как простую административную единицу и воспитать в себе уважение к ней и ее жителям на местном уровне такое же, какое мы испытываем ко всей нашей стране. Неужели это так плохо и так трудно - испытывать любовь к месту, в котором живешь? Мне лично не понятен данный факт...

(конспективно) Сосед - до колена - денег нет.

отнюдь. В колхозе деньги уйдут впустую. Развитие регионов при раннем капитализме как раз происходило при неразвитом обществе. Развитое общество никогда не было самоцелью и является побочным продуктом образования рабов, в последствии наемных рабочих. Иначе, развитие общества в отдельном регионе не является благом для этого региона.

В современности, популизмы про развитое общество есть инструменты в руках политиков с целью загнать в электоральное поле всяких там романтиков, пользуясь развитым стадным чувством последних.

еще можно не только радеть, но и молиться

Вот именно.
Федеральный уровень он и есть федеральный, а не областной.

И вот в этом, Вашем, отношении Вы вдруг увидели (цитирую)

и отсутствие провинциальности ? :-)

Так ведь от этого федеральная власть не перестала быть федеральной, а Москва по прежнему выполняет столичные функции и есть вопросы которые можно решить только там.

Это Ваша тема и Вы её ведёте.

Скажите, как надо её воспринимать ?

Так Вы об уважении к жителям области ? А кто их не уважает ?

Что значит в Вашем понимании "испытывать любовь" в данном случае ?

Вы говорите очень общими фразами.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2010 16:08]

:lol: Вы или сами идиот либо нас за таких держите. Когда практически все бабки которые зарабатывает область будут здесь и оставаться. Когда они будут работать на область, а не на Москву и разные чурбанистаны тогда и поговорим.

[Сообщение удалено пользователем 23.02.2010 09:24]

Радует - не один я такой, что думаю, что кто-то хочет на халяву прокатицца...