Никалбаc
Я думаю вот что.
Кто такие русские – досконально неизвестно. Тут говорили уже о происхождении (латыш+поляк+белорус=русский). Сама тема эта актуальна в последнее время чрезвычайно, обсуждение ее в на этом форуме – лишнее подтверждение.
Дело в том что сейчас мы пытаемся самоидентифицироваца. В сфере культурной происходят поиски национальной идеи.
Почему же мы не знаем кто такие русские и хотим понять это? Все Просто, В Германии – немцы, Во Франции- хранцузы. А вот в России – русские - так не скажешь. Да и последнее время как то стыдновато себя к русским причислять стало, видимо памятуя о многонациональности России, ее нищенстве, притеснениях других народов во времена СССР.
Вот даже американская нация – есть такая, хотя там и негры, и латиносы, но нация есть. А вот русской нации как таковой нету. Учитывая то культурное давление, которое осуществляеца на нас западом и пендосией, мы вапче можем профукать свою культуру и так и не определица со своей национально-культурной идентичностью
0
Русские и есть русские....кто говорит что нет такой нации-мудак...кто говорит что нет такой культуры-мудак в квадрате....и сволоч....и я при встрече могу и чайником по морде....
0
dr.acid
Самое интересное, что в английском и других иностранных языках нет разницы между словами "российский" и "русский". Все одно Russian или Russisch, или Russo.

А мы себе напридумывали проблем :-)

Все, что в России - все русское :-) А уж потом уточнения, типа русский татарин, русский еврей, русский азербайджанец -)
0
Мать латышка, отец белорус, дед поляк, ну кто я после этого?


Примат, зачем вам это вообще?
0
Akr
сейчас мы пытаемся самоидентифицироваца


русский язык выучите для начала, уважаемый самоидентификатор...
В качестве домашнего задания попробуйте не говорить за всех...
0
х7х
И не говори, зачем мне это? Просто так есть, я не выбирал...
Ощущаю себя русским. Как говаривели ранее: "Поскреби любого руского, и найдешь татарина" Среди моих знакомых(тех, с кем я могу говорить на эту тему) никто не может сказать про себя, что у него в предках только русские. Возможно вырасти я в другом месте, среди других людей - может бы другим.

Нацию создает не происхождение, а строй мыслей...
Как я уже говорил ранее, для меня армянин живущий здесь оч. давно, имеющий родные для него места, переживающий за них - более русский, чем русский по паспорту, гадящий в подьезде...
0
Не могу не согласиться.
0
А давайте я вам еще один опус задвину - на сей раз, не профессионального журналиста, а так - размышления эмигранта... :-)

"Под сенью серпа, молота и лысого орла"

Ну, про серп и молот нашему брату объяснять не нужно. Вспомните незабвенные строки: "Справа молот, слева серп – это наш советский герб. Хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь…." – ну, и так далее.

А вот что это за лысый орел такой? Точнее, почему лысый?

И, опять-таки, загадки тут никакой нет. Орел, который пронзительно и грозно взирает на весь мир с американского герба, так и называется – 'bald eagle' . Буквально, "лысый орел". Может поэтому он такой сердитый. Все орлы, как орлы, а он плешивый.

Теперь представьте себе, какой коктейль создает сочетание серпа, молота и этого угрюмого пернатого.

Наши в Америке - вообще тема сложная. Начиная с того, что не совсем понятно, кого же именно к ним относить. По каким, собственно, признакам их классифицировать – по языку, национальности, религиозной принадлежности, политическим пристрастиям? Для меня лично наши – это все бывшие советские.

Москвичи и гости столицы! Вспомните фонтан "Дружба народов" на ВДНХ - вечно счастливый коллектив. Это и есть наши.

Так вот, в Америке эта компания отплясывает на фоне звездно-полосатого флага и под мелодию Yankee Doodle Dandy.

Мелькают папахи и тюбетейки, пейсы из-под черной шляпы, расшитые рубашки-косоворотки, атласные шаровары с мотней до земли, полосатые халаты и черкески с газырями; сапоги с загнутыми носами и, почему-то, вдруг, расшитые бисером унты и шаманский посох….

Это мы – разными путями прибывшие сюда, в землю обетованную. Задолбаные коммуналками и родной властью во всех ее вариациях, напуганные взрывами на ядерных станциях и автоматной пальбой в городах, закаленные многочасовым ожиданием на вокзалах и в аэропортах.

Мы взрастали и наливались соками в нескончаемых очередях. Вскормленные колбасой за два двадцать, вспоенные бормотухой, обнажая в улыбке убого сделанные протезы, мы всем телом выражаем готовность влиться в новую жизнь. Здесь, в светлом мире изобилия, не нужно больше наступать друг другу на ноги и не нужно бить соперника по рукам, отвоевывая место на площадке трамвая.

Здесь мы все ездим на красивых автомобилях, живем в роскошных домах и честно платим налоги. Засыпая можем искренне сказать себе: "Я сегодня ничего не украл. В натуре, блин, ничего…".

Тогда откуда эти угрюмые, настороженные взгляды? Откуда стремление отвернуться, услышав родную речь? Будто мы постоянно ожидаем друг от друга оплеухи или визгливого мата.

Ветераны этого счастливого путешествия уже получили паспорт с орлом (естественно, речь идет не о двуглавом орлуше-мутанте, а о лысом орле). Теперь в разговоре они между делом бросают: "Сейчас наш президент этому Ираку задаст ". Ну да, ваш президент. Ясно дело, задаст. Только вот американцы из вас, граждане и гражданочки, хреновенькие какие-то удались. И язык через пень колоду, и улыбка кривая, без стандартного американского сияния. Их улыбка с детства вырабатывается, а у вас она все на оскал сползает.

Как ни тужьтесь, а фонтан "Дружба народов" все равно с нами – будь-то в Калифорнии или Нью-Йорке, в Оклахоме или на Аляске. Пригрел убогих щедрый лысый орел под своими широкими крылами, но и серп, и молот все равно с нами – за пазухой. Ныне и присно, и во веки веков.

Самое странное, что я понимаю участников этой танцевальной группы (еще бы нет, вон он, я, видите? Да нет, не лысый… Вон там за струями – вприсядку пошел, ладонями по голенищам себя бьет, а теперь в грудь – это я). :-)

В американском мире, где все реакции предсказуемы и запрограммированы, они просто неуместны. Они остались человеками – плохими или хорошими, уж какие есть. Поэтому чувства и настроения отражаются на лице и в поведении. Если ты человек незнакомый, на всякий случай посмотрят предостерегающе: "Не замай, бо вдарю". Если приняли за своего, оттают.

Только вчера был свидетелем визгливого конфликта между семьей одного деда и администрацией больницы. Началось с агрессии, а закончилось совершенно неожиданно – во всяком случае для американцев. Дочка деда растроганно обняла врача-уролога и прослезилась. Для меня эта трансформация эмоций понятна и пояснений не требует – милые дерутся, только тешатся; плюнут в морду, оботрутся, поцелуются. С точки зрения американцев такое поведение свидетельствует о недоразвитости или, скажем помягче, инфантильности странных русских. Потому что оно не вписывается в стандарт. Ну не заложен в их компьютер такой вариант, как рыдание на плече врача!

Вернемся, однако к нашему фонтану. Танцоры этого коллектива явно рвутся в стороны. Но здесь американская действительность наносит им совсем уж несправедливые и жестокие удары.

Предлагаю маленький тест. Вот три фамилии: Хаим Рабинович, Богдан Пацюк и Мухаметкул Уянамжинов. К каким национальностям принадлежат их носители?

Для вас загадки нет – ну, разве что насчет Мухаметкула. Да и то про себя вы, скорее всего, его уже определили одним словечком, которое в русском языке обозначает представителей всех восточных народов.

А для простодушных американцев они – русские.

Вот так – обидно и по темечку! Тот же Хаим всю жизнь в России был евреем, что доставляло ему массу неудобств. И вот Америка – желанное освобождение от русского проклятья. А он для них русский. И всё, и не пудрите им мозги, и слышать ничего не желают.

Гарный парубок Богдан готов рыдать и клятвенно землю есть, что нет у него ничего общего с клятiми москалями. Не помогает. Ничего понимать не хотят. Русский, и точка. Во, дела.

Исключение делается только для прибалтов, которых мы как-то слишком уж энергично затащили в свой танцевальный коллектив.

Кстати, я понимаю обиду участников этого действа. Нам, русским, в данном контексте гордиться нечем. И шовинизмом, и антисемизмом хвораем хронически и в тяжелой форме. И евреям есть, за что на нас обижаться, и Богдану, и сыну степей Мухаметкулу. Но очень уж неприлично поспешно стали они от нас открещиваться – как пассажиры переполненного вагона электрички в панике очищают место вокруг мирно спящего у окна обоссавшегося пьяного.

Хочется как-то утешить обиженных: "Честное слово, американцы не виноваты. Неведомы им все эти тонкости. Да и вообще для них все это - Россия, а там холодно, там не было свободы и демократии, а теперь свобода и демократия есть. Всё! ".

Так что терпите. Все к фонтану и пляшем. Раз, два! По-о-шли: два притопа, три прихлопа – с гиканьем и свистом, с возгласами "Ой, вей", "Секир башка!", "Ё@ твою мать!" – ну и что там еще полагается восклицать для выражения ликования.
0
соколик
ася, чегося?
0
Натуся, Вас там американцы понять не могут, и здесь не все понимают.
0
Уважаемый х7х, я уже повторяла не раз - РЕЧЬ НЕ ОБО МНЕ, со мной всё нормально :-).
Не уподобляйтесь Паниковскому, восклицающему при отсутствии аргументов знаменитое:" Жалкие, ничтожные люди!" :-).
Я очень хочу , чтобы те, кто в России, поняли, что те, кто в Америке - очень разные. Среди них есть и оболваненные пропагандой, и оглушенные Америкой, и ожидавшие, по словам Дона, что "чужой ... всегда толще",но обнаружившие, что утверждение неверно... А есть и те, кто просто живет в этой стране, как жил бы в любой другой, поскольку условия современного мира вполне позволяют это делать.
Живя в России, всегда можно оправдать свои промахи обстоятельствами, плохим правительством, дурным народом и прочая, и прочая... Это в чем-то дает душевный покой.
В Америке ( во всяком случае, для тех,кто не родился тут ) так не получится, жизнь постоянно напоминает, что в своих неудачах ты сам в первую очередь и виноват. Не все это выдерживают, это правда. Потому и ломка, о которой Ольга иногда здесь, на форуме, пишет тоже из Америки, у многих действительно сильная и страшная.
Знаете, американская поговорка гласит, что глядя в зеркало, вы видите проблемы, но там же вы видите и их решение. Поэтому, если уж говорить об Америке - сюда, в Архипелаг Гуд Лак, могут спокойно ехать только те, кто на 100% согласен с таким утверждением.

А по поводу - не все меня понимают, так я ведь к тому и не стремлюсь. :-). Я - лишь мессенджер, старающийся быть максимально объективным как к одной стороне, так и к другой.
Уже писала тут, я- гражданка России, всё, что с ней связано - так же и моё, как и Ваше. Но в настоящий момент я живу в Штатах: эта страна не стала мне злой мачехой, никогда не станет матерью, но стала вполне нормальной доброй тёткой. Я вижу её хорошие и плохие стороны так же ясно, как вижу (и видела, когда жила) хорошие и плохие стороны России. Я люблю Россию, но это вовсе не значит, что я обязана ненавидеть Америку.
0
Не уподобляйтесь Паниковскому, восклицающему при отсутствии аргументов знаменитое:" Жалкие, ничтожные люди!"


Натуся, а чем вызвана это фраза? Что случилось? Почему Вы все так болезненно выспринимаете?
0
2 х7х

Она хотела, чтобы ты ею восхищался, а ты не стал, вот ее опять и закалбасило.

Специально для тебя повторю:

"Они постоянно всем недовольны, хотят, чтобы их хвалили, жалели. Они понимают, что прокололись уехав в США, но никогда не признаются в этом. В общении с россиянами хотят казаться успешными, считают что все должны преклоняться перед ними потому, как они умные и сильные. Они очень любят когда им дарят комплименты. Но не дай бог ты подвергнешь сомнению их точку зрения.Обольют грязью с ног до головы".
0
Упоминание о Паниковском, уважаемый ч7ч, только потому, что эта тема перекликается с несколькими здесь на форуме, в которых речь идет о "пиндосах" (до сих пор не знаю, что это такое :-) ), о том, что америкосов надо "ма-ачить" и так далее.
Сорри, если обидела Вас ненароком, но, кстати, вот и наш "Русский" проявился- и вот как раз в этом случае Паниковский сгодился :-)

Русский, не переходите на личности, пожалуйста! Это неумно и ,в общем-то, не по правилам дискуссий. Если Вам интересна тема как таковая - это одно, если Вам интересно меня покусать - так не получится, у меня шкура давно выделана... жесткая очень, не по Вашим зубкам. Жалеть меня не за что, хвалить - ну-у... разве только если хочется очень :-). Но и какать мне на голову - тоже нет необходимости. У Вас своя жизнь, у меня - своя. У Вас одно мнение о чем-то, у меня- другое, у кого-то еще - третье... им (мнениям) совершенно не нужно быть однозначными.
( Для Вас, Русский, персональная ссылка- я уехала в свое время не в Штаты, а совсем-совсем в другую , очень далекую и необычную страну... а сюда попала уже по семейным обстоятельствам моего заморского мужа :-), то есть, по факту- эмигрант из меня кастрированный - ни тебе вэлфера, ни тебе языковых барьеров... аж противно :-)
0
у русских есть одна замечательная (хм...) отличительная черта - нелюбовь к себе
0
Извините, х7х...нажала на латинскую Х и получились Вы у меня ч7ч...извините!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.