Мат делает из Красавиц - дУрнУшЕкКккКк...

00:00, 12.12.2009
От пользователя Наблюдатель За
не помогло, можете только с точки зрения морали

А зачем иначе в теме где именно моральный ракурс?

От пользователя Фор
Когда лопатой дадут по башке, то нет смысла задумываться о происхождении, или изобретателе лопаты.
Надо прежде всего понять, что в данный момент она оружие. И увернуться от второго удара.


От пользователя Наблюдатель За
а вам?

Будем вместе стараться! :-D
0
Vестовой
09:59, 12.12.2009
От пользователя Фор
А зачем иначе в теме где именно моральный ракурс?


ой ли? не лучше ли сказать что вам выгоднее развернуть тему на мораль поскольку в этом случае можно говорить долго много и аргументированно, оставаясь при этом неуязвимым?
А именно так и есть. Вот смотрите я вам сейчас это покажу. Тема началась с поста:

"Психологи (правда опять англицкие!) установили, что сквернословие уродует психику человека и превращает красавиц в дурнушек.

Доктор психологических наук Борис Сосновский к проблеме использования в нашей речи нецензурных выражений, а попросту мата подошел с профессиональной точки зрения. Он разобрался, откуда взялся наш "безжалостный и беспощадный" мат и почему многие (увы!) так часто его используют.

Профессор связывает мат с аффектом. Психологи знают, что это единственный вид переживаний, которым человек управлять не может, - недаром состояние аффекта является смягчающим обстоятельством в суде. Но за аффективной речью стоит мотив - острое, хотя и кратковременное переживание. Борис Сосновский говорит, что после мотива нужна речь, но у аффективной речи нет мысли. И приводит процитированный gala.net пример: "Несу по улице вазу. Споткнулся. Ваза разбилась. Какие слова я скажу при этом?".

Это бы еще ничего - выругался и пошел дальше. Но самое главное, что нецензурная лексика невероятным образом влияет на психику. Происходит потеря личности, следствием чего является изменение отношения к самому себе. В случае женщин возникают пренебрежение к своему внешнему виду, потеря самокритики и ложная уверенность - у меня и так все отлично! А ведь нет, кожа огрубела, появились морщинки, волосы в неприглядном виде.

Вы обращали внимание, что дурнушки часто ругаются матом? Оказывается, все наоборот - часто это мат сделал их дурнушками..."

Речь здесь идет о том что некий психолог, придумал как еще можно объяснить необъяснимое явление - МАТ. Наплел с три короба про аффект, а для большей убедительности привел аргумент из разряда таких которые каждый для себя, в меру своей готовности может истолковать по разному. Что значит дурнушка, начнем с этого? У каждого свои критерии. Да и кроме того сегодня очень трудно найти женщину которая довольна своим внешним видом и так же трудно найти женщину которая хть раз в жизни не материлась, но из этого, извините никак не следует что женщины становятся дурнушками потому что используют мат. Здесь нет никакой связки. Доктор же приплел сюда кучу научных терминов, чтобы все понимали какой он умный и верили его бреду.

Заметьте, про мораль в тексте нет ни слова ни намека. Это вы взяли и перевели разговор на моральные категории, потому что мат в вашем сознании числится в каталоге "мораль" и потому для вас это как само сабой. А я вот например, знаю что мат не случайно занесен в каталог "мораль", вы думаете у одного у вас что-ли так? :-)
Мат это очень сильная вещь, а потому о сути его знать положено не многим а только тем кто способен понять. Для всех остальных МАТ - это моральное табу. И для вас тоже.
0 / 1
L*
15:53, 12.12.2009
Ну-да, ну-да... пришёл сакральный гений, сказал: все дураки :-d

Мат, мать его - это род проклятий. Тот кто проклинает, получает по полной и сам, убивая себя, свою душу, свою красоту, молодость, достаток и здоровье.

"И вся любовь..." (с) /показывает язык/
1 / 0
MVladimir
16:13, 12.12.2009
:-)
0
16:23, 12.12.2009
скажите мне одно-если я срочно начну изъясняться как куртуазные маньеристы- я захорошею?или тут только в одну строну эффэкт?
1 / 0
16:33, 12.12.2009
От пользователя Наблюдатель За
Заметьте, про мораль в тексте нет ни слова ни намека. Это вы взяли и перевели разговор на моральные категории, потому что мат в вашем сознании числится в каталоге "мораль" и потому для вас это
как само сабой. А я вот например, знаю что мат не случайно занесен в каталог "мораль", вы думаете у одного у вас что-ли так?

Наверное нет :-)
Да я и не упираюсь в слово мораль. Можно и другие употребить.
Проявления нездоровой психики. Или жестокой кармы.
Или просто НЕАДЕКВАТНОЕ поведение.
А неадекват СТОПУДОВО не красит людей. А совсем даже наоборот.

Мат без причины, признак дурачины.
Мат так же дебилен, как если б подойти к человеку и истошно-громко крикнуть ему "У Вас не найдётся закурить?"
Или "Сколько времени?"

Мне привязка морали - по барабану.
Неадекватное поведение не красит красавицу.
Баста! :-)
2 / 0
-= Arbitr =-
16:36, 12.12.2009
От пользователя Наблюдатель За
11 Дек 2009 11:16

Где Вы там увидели про легализацию мата?
От пользователя Наблюдатель За
Мат это очень сильная вещь,

Кто бы спорил. Против лома нет приёма. Только сильная для чего или против кого?
Сильный деморализующий и деградирующий фактор.
Какое число матерных, похабных, хулительных и бранных слов? - словарь дикаря Новой Гвинеи!
А в русском литературном языке сколько слов и частиц речи? Все ли используются в общении для выражении мыслей, образов и эмоций без замены и кастрации?
Ну и что ещё надо доказывать?
0
-= Arbitr =-
16:58, 12.12.2009
Даже употребление мата в критических или экстремальных ситуациях говорит лишь об определённой духовной слабости и скудости речи. Не говоря о том, что постоянное и немотивированное употребление фени бессмысленно (во всех отношениях)
Большинство слов относимых к нецензурщине это мусор или искажения общепринятых слов и выражений. К счастью это прочесс двусторонний и обратимый.
А кто лишь искажает созданное Творцом, подменяя смысл и лишая силы? Ну, без подсказок ответите!?
Вавилонское разделение языков безусловно было проклятием. Но что ни говори — без разрушения и тлена, а наоборот с колосальным созидательным потенциалом. Ну и чья сила мощней. Сквернословие всегда сопутсвует страху, бессилию, беспомощности или угрозе на грани блефа.
Так зачем идти на поводу тёмных непродуктивных сил разрушения и смерти упрощая и искажая вербальный мир?
В угоду эпатажу и кича? Так есть другие способы. Более гармоничные.

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2009 17:02]
1 / 0
Долина Грёз
17:03, 12.12.2009
Всем привет! :-) полностьютему не читала.
один из знакомых мне рассказывал, что он лежал в клинике "Сосновый бор" и их там специально заставляли громко петь матерные частушки. Видимо, это для чего-то полезно! :-)
1 / 1
Хрупаков
17:06, 12.12.2009
Анекдот...

- Доктор у моего мальчика что-то с писей...Посмотрите, что там у него...
- Так мамаша! С этого момента называем писю х....и начинаем лечить сифилис!

навеяло... :-)
2 / 0
L*
17:42, 12.12.2009
> Ynga: скажите мне одно-если я срочно начну изъясняться как куртуазные маньеристы- я захорошею

-----------------------------------------

Доброе слово, оно и Кошке приятно :-)

Лечит того, кто сказал и окружающих.
1 / 0
L*
17:45, 12.12.2009
Долина Грёз: ... и их там специально заставляли громко петь матерные частушки. Видимо, это для чего-то полезно!
---------------------------------------

Ну да, полезно для создания круга постоянных клиентов...
2 / 0
-= Arbitr =-
17:55, 12.12.2009
От пользователя Долина Грёз
Видимо, это для чего-то полезно!

Видимо врачам было скучно и они так развлекались. :-D
0
L*
18:55, 12.12.2009
"..славную шутку сыграли с солдатом ребята,
расскрасили синим и красным,
заставляли ругаться матом..." (с)
0 / 1
19:13, 12.12.2009
От пользователя Долина Грёз
в клинике "Сосновый бор" и их там специально заставляли громко петь матерные частушки. Видимо, это для чего-то полезно!

Нуу....это то я вполне допускаю.
Всякие могут быть методики, что то освобождающие.
Если в психике какие то заторы ...например от завпечатленных жестокостей, насилий...связанных с матом и вообще с угрозами. То многократная декламация этих угроз, их акустическое воспроизведение в определенных методиках, запросто может снижать внутренний негативный заряд.
0
Долина Грёз
19:36, 12.12.2009
От пользователя Фор
Всякие могут быть методики, что то освобождающие.

да, что-то в этом есть! :-)

и ещё, раз уж разговор о мате. В некоторых деревнях люди вполне себе спокойно РАЗГОВАРИВАЮТ матом,это считается нормальным и не воспринимается как ругательство. :-) причём матерятся там все поголовно - женщины, дети, бабушки и т.д. :-)
а в некоторых семьях специально учат материться своих детей, которые только-только начинают говорить! :-)
0 / 1
20:11, 12.12.2009
От пользователя Долина Грёз
и ещё, раз уж разговор о мате. В некоторых деревнях люди вполне себе спокойно РАЗГОВАРИВАЮТ матом,это считается нормальным и не воспринимается как ругательство. причём матерятся там все поголовно
- женщины, дети, бабушки и т.д.

Мы тут несколько общо говорим.
А ведь мат может сильно отличаться.

Одно дело мат употребляемый для МАКСИМАЛЬНОГО оскорбления человека .
И мат , когда этого совсем нет.

Это как порою любовь может отличаться от любви больше, чем любовь от ненависти. (это я из книжки фразнул)
0
-= Arbitr =-
20:29, 12.12.2009
От пользователя Долина Грёз
12 Дек 2009 19:36

То есть Вы мат воспринимаете как нормальный язык, эдакое наречие?
Может действительно ввести особый лингвистический статус с толмачами и словарями?
Ровняться на таких говорунов будем, в школе осообый предмет введём, ым!?
0
Долина Грёз
20:42, 12.12.2009
От пользователя Д`Ёрш
То есть Вы мат воспринимаете как нормальный язык, эдакое наречие?

нет, я не воспринимаю мат как нормальный язык.
но находясь несколько дней в среде, где мат считается нормальным языком (не ругательным!) перестаёшь обращать внимание, не цепляет. :-)
и попрошу не путать с другой средой - где принято постоянно ругаться и сквернословить, даже без всяких на то причин. несколько лет находясь в таком коллективе, так и не смогла привыкнуть, увы... :-(
0
Долина Грёз
20:45, 12.12.2009
От пользователя Фор
Одно дело мат употребляемый для МАКСИМАЛЬНОГО оскорбления человека .
И мат , когда этого совсем нет.

не обязательно для оскорбления человека. бывает, люди просто ругаются, в пространство... тоже, знаете , приятного мало... :-(
0
20:55, 12.12.2009
От пользователя Долина Грёз
но находясь несколько дней в среде, где мат считается нормальным языком (не ругательным!) перестаёшь обращать внимание, не цепляет.


Может и не цепляет. Некоторые извращение и ненормальности тоже н ецепляют.
Но от этого не обретают статус нормальности.

Вся деревня может называть прием пищи "почавкать", "пожрать", "хавать", но всё равно это ненормально.
Неадекватно.


От пользователя Долина Грёз
не обязательно для оскорбления человека. бывает, люди просто ругаются, в пространство... тоже, знаете , приятного мало...

Я и говорю, что мат разный бывает.
0
Полосатая_Матраца
20:55, 12.12.2009
От пользователя Фор
Одно дело мат употребляемый для МАКСИМАЛЬНОГО оскорбления человека .
И мат , когда этого совсем нет.

Хоть так, хоть эдак- всё равно нихарашо..В первую очередь- сругавшемуся.. :-(
0
21:02, 12.12.2009
От пользователя Фор
Вся деревня может называть прием пищи "почавкать", "пожрать", "хавать", но всё равно это ненормально.
Неадекватно.

да почему? знаете, фильм вспоминается отличный, с Кононовым и Ефремовым, там герой Кононова приехал из города в шляпе и выступал за столом: "Шура, дай детям ножи!"Помните?Эмоция важна, а не слово, по-моему.
мат не люблю, есличе :-)
0
21:18, 12.12.2009
От пользователя Ynga
Эмоция важна, а не слово, по-моему.

Это само собой.

Можно вложить столько положительных эмоций в матерное слово, что оно зазвучит добрее, чем слово дружба в иных устах.

Мы же передаем только часть информации словами. Ещё и эмоции, флюиды.

Мне сразу вспоминается ....ка кодин певец исполняет песню на текст, который вроде как пошлый, с заезженными клише.
Но он так вкладывается в него эмоционально, что получается настоящая драматургия и высокопробная песня.
0
Долина Грёз
21:31, 12.12.2009
От пользователя Полосатая_Матраца
В первую очередь- сругавшемуся

это справедливо для всех ругательств, не только матерных!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.