Табачный геноцид?

Приличные люди ссылаются на источник, не? А в этом случае - как минимум на кокрановский обзор. Мой даже не не врачебный, а студенческий опыт знакомства с макро и микропрепаратами легких свидетельствует об обратном. Регулярное ежедневное курение уничтожает мукоцилиарный клиренс менее чем за год, а иных механизмов самоочистки от мелких и очень мелких частиц (табачный туман - аэрозоль) у легких нет.

Вы принимаете явления гиперкомпенсации за норму... :-D ну как ребенок, ей богу...Она ведь ненадолго. 10-15 лет, и она пойдет на спад, а затем - спустится к недостаточности органа, к декомпенсации.

Источник?...О общем, как давненько говорил один из наших преподов, ставя кому-нить "неуд": "Идите, учитесь на врача..."

а если не верующий?

Из этих чиселок следует, что курение защищает от онколокических заболеваний.

Числа не мои. Хотите травить себя - травите, только не обманывайте себя и других, ибо бесполезно ;-)

...от онкологии, не дай Бог, не спасет ничего.

Не курю 5 лет. До этого курила 16. Просто противно, что в таком серьезном и важном вопросе допускаются такие нелепости!!!
Навещала я в хирургическо-пульмонологическом отделении половина коридора, с той стороны, где туалет, скрыта в дыму. Т.е. из под ножа - сразу в курилку.

> Морякoв: Не курю 5 лет.

Вот за это Вам особый респект! :-) Дело ведь не в числах... дело в умах... в причинах самогубства...

Что-то люди этим компенсируют, или просто мстят себе и окружающим...

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2009 14:03]

Кто у нас главный санитарный врач - Онищенко? Смотрела с ним разговор как раз на тему курения. Говорит, что целые программы по втягиванию детей-подростков в это существуют. Что повышение цен на пачку даже на рубь продавить невозможно. Чуть ли не прямо говорил, что депутаты куплены американскими производителями, и лобирование идет с властей. Что с трудом даже надпись "Курение вредит вашему здоровью" продавили. Ее пытались заменить на менее пугающую, были варианты "Если вы не уверены в пользе курения - поговорите со своим врачом". Имхо, все это в копилку того, что гос-ву нужно потребляющее необразованное быдло, а не здоровое думающее культурное население.

> Морякoв: ...Имхо, все это в копилку того, что гос-ву нужно потребляющее необразованное быдло, а не здоровое думающее культурное население.
--------------------------------------

Скорей это нужно не государству, а купленным чиновникам и тем кто их купил. Это всё конкретные люди, как и владельцы табачных компаний.

Что-то я склонна писать "гос-во", ну пусть в кавычках, когда чиновники сливаются в одну массу со своими особыми интересами.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2009 14:55]

рекламу на щитах и по телеку запретили. так теперь герои в наших кино к месту и не к месту сигареты достают

а от социальной рекламы не бросить, а закурить хочется

М... а что-такое это "гос-во", если не конкретные люди? ;-)

Гос-во - то Вы?

И Вы и все его граждане, а вовсе не купленные табачными компаниями чиновники.

Конечно, да! Если изъясняться лозунгами ;-)

Да нет, реально :-) Там где люди поняли это, чиновники не феодалы, а лишь наёмные госслужащие, которых могут попросить в любой момент на выход.

Вооот. Но мы же понимаем что не про нашу азиатчину речь. У нас попросить может только царь батющка. А он один — за всеми не услидит.

Два...ну..полтора

Тем более: нужно ещё за конкурентом следить, а это тоже ресурсы.

Увы, приличным людям зазорно ссылаться на родню. Поэтому, не буду.
Скажу, что только хирурги из недавних - четыре ветви по пять поколений.

"Идите, учитесь на врача!" :ultra: Тогда поймете, что за чушь Вы сказали.
Или на физ-химика. Чтобы не говорить о "тумане" и "аэрозоли".
Или на агронома. Чтобы знать растение тютюн.
:lol: :lol: :lol:
(Для окружающих: мукоцилиарный клиренс необходим человеку как хвост и является атавизмом "нюхательного зрения", но раздражение и поражение вызывает множество неспецифических заболеваний. Само наличие этих органонов для человека как дырка в защите Windows. У разных людей развит по-разному, вплоть до практического отсутствия. Чем менее развита органонная система, тем менее вероятность стать пациентом отоларинголога.)

Сравним мои 6,5л и Ваши 3,5л? Или о чем Вы говорите? Сравниваете скорость ветра в Антарктиде с среднесуточными осадками в Сахаре?

Вслед за Вашим преподавателем могу сказать: "Идите, учитесь на врача! Врачей учать видеть взаимосвязи! Обучавшие вас Вас этому не научили."

"Трудно человеку без хвоста.
Мучит человека суета..."(с)

Не надо путать...Обилие родни - не есть признак доказательности. Фактов нет, критерии доказательности не выполнены.

Я-то уже давно выучился. :-) а вот ваша компетентность вызывает сомнения. Табачный дым/туман - типичный ультрамелкодисперсный аэрозоль горения. А если еще точнее - горения и термической возгонки.

Дорогой человек, может вам книжки почитать? Очень хорошо помогает от скачки мыслей, для вас лучше всего что-нить из современной гистологии, давайте с основ начнем, а? А то как-то неловко получается... потом и говорить можно будет предметно. Может и основы клинического мышления выработаются. Не исключено...:-D

Ладно хоть до сантиметров не опустились.
А заявлять подобные вещи не зная ничего об оппоненте (вы хоть "о пользователе" прочитайте...), по меньшей мере странно.

в первую очередь, надо вспомнить как сами начинали курить - за компанию. По крайней мере это обо мне. Это было круто, хотя знали конечно , что вредно, ну да ладно, что нам молодым и здоровым будущие проблемы. Когда здель и сейчас...

Я начала курить в 16, в тихушку, за углом школы с 2-3 подружками на большой перемене. А потом довольные возвращались, что вот уже взрослые - курим, и нам за это ничего не будет...

стаж - 12 лет. Бросила совсем неожидано, попала в больницу - с отитом, проревела от боли 2 дня. Ни есть, ни курить не могла. А потом и не захотела начинать заново. После уже много воды утекло, две дочки, и вот думаю как они смогут противостоять такому соблазну...

Слава богу, что наркотиков в те времена небыло, так много как сейчас, а то я бы попробывала - это точно. И вряд ли смогла бросить...

Вот как объяснить подросткам, что это плохо? Они же считают себя сильными и умными, и знают, что если будет плохо - то потом, а сейчас всё хорошо, и это круто...

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2009 01:47]

Ну..расскажите им , что у них будет отит, если закурят..

Или сводить в гнойную хирургию или куда ещё попадают за пристрастие к курению. И как они отходя от наркоза и боли, искалеченные тянуться за куревом.

?
Как говорит Смерч, "в логике Вам не откажешь... ее нет."
(Надеюсь, Смерчь не в обиде за цитирование?)
«-Мы, неандертальцы, не слишком хорошо владели символами. Никаких лобных долей мозга, знаете ли.
Род уставился на него во все глаза.
Йорик в ответ озадаченно нахмурился. Затем по лицу его расплылась
болезненная усмешка.
- О. Понимаю. Держу пари, ты гадаешь, что если я не владею символами, то как же я могу говорить. Правильно?
- Мне приходило на ум что-то в этом роде. Конечно, как я замечаю, у
твоих товарищей есть какой-то свой язык.
- Очень даже свой; не найдешь никакого другого неандертальского
племени, говорящего на нем.
- Я, в общем-то, и не собирался искать.
Йорик оставил пику без внимания.
- Эти изгнанники происходят от стольких разных народов, что нам пришлось разработать lingua franca. Он, конечно, побогаче любого из языков-родителей - но все равно у него очень ограниченный словарь. Никакой неандертальский язык не заходил намного дальше таких речений, как "моя голодный - это еда - убей".
- Этому я могу поверить. Так как же ты тогда смог выучить английский?
- Точно так же, как попугай, - объяснил Йорик. - Я запоминаю все сигнальные реплики и следующие за ними ответы. Например, если вы говорите "здравствуйте", то для меня сигнал сказать в ответ "здравствуйте", а если вы говорите "как поживаете?", то это для меня сигнал сказать "прекрасно, а как вы?", даже не думая об этом.
- Такое вообще-то присуще не только неандертальцам, - указал Род. - Но здесь ты ведешь разговор чуточку посложнее.»(с)Сташефф

Фразы "Я-то уже давно выучился." вполне достаточно. :hi:
Лучше не скажешь. Эссэ. Вся жизнь в одной фразе!