Смысл человеческого существования
I
I Am You
21:50, 10.10.2009
Тема для написания и обсуждения тех формулировок смысла жизни, которые вам нравятся.
Начну.
"...Из Найроби мы на маленьком форде выехали к равнине Атхи, где раскинулся огромный заповедник. С невысокого холма открывался величественный видна саванну, протянувшуюся до самого горизонта; все покрывали бесчисленные стада животных — зебр, антилоп, газелей и т. д. Жуя траву и медленно покачивая головами, они беззвучно текли вперед, как спокойные реки; это мерное течение лишь иногда прерывалось однотонным криком какой-нибудь хищной птицы. Здесь царил покой извечного начала, это был такой мир, каким он был всегда, до бытия, до человека, до кого-нибудь, кто мог сказать, что этот мир — «этот мир». Потеряв из виду своих попутчиков, я оказался в полном одиночестве и чувствовал себя первым человеком, который узнал этот мир и знанием своим сотворил его для себя.
В этот миг мне во всей полноте открылся космологический смысл сознания. «Quod natura relinquit imperfectum, ars perficit» (Что природа оставляет незавершенным, завершает искусство. — лат.), — говорили алхимики. Невидимым актом творения человек придает миру завершенность, делая его существование объективным. Мы считаем это заслугой одного лишь Создателя, даже не предполагая, что тем самым превращаем жизнь и собственное бытие в некий часовой механизм, а психологию человеческую — в нечто бессмысленное, развивающееся по заранее предопределенным и известным правилам. Эта утопия часового механизма — совершенно безнадежная — не знает драмы человека и мира, человека и Бога. Ей не ведомо, что есть «новый день» и «новая земля», она подвластна лишь монотонному раскачиванию маятника. Я подумал о своем приятеле, индейце пуэбло: он видел, что смысл его существования в том, чтобы каждый день помогать отцу — Солнцу совершать свой путь по небу. Я не мог избавиться от чувства зависти к нему — ведь его жизнь была полна смысла, а я все еще без всякой надежды искал свой собственный миф. Теперь я его нашел, и более того — осознал, что человек есть тот, кто завершает творение, что он — тот же создатель, что только он один вносит объективный смысл в существование этого мира; без него все это, неуслышанное и неувиденное, молча поглощающее пищу, рождающее детенышей и умирающее, бессмысленной тенью сотни миллионов лет пребывало в глубокой тьме небытия, двигаясь к своему неведомому концу. Только человеческое сознание придает всему этому смысл и значение, и в этом великом акте творения человек обрел свое неотъемлемое место"
Воспоминания, сновидения, размышления. К.Г.Юнг
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2009 01:14]
Начну.
"...Из Найроби мы на маленьком форде выехали к равнине Атхи, где раскинулся огромный заповедник. С невысокого холма открывался величественный видна саванну, протянувшуюся до самого горизонта; все покрывали бесчисленные стада животных — зебр, антилоп, газелей и т. д. Жуя траву и медленно покачивая головами, они беззвучно текли вперед, как спокойные реки; это мерное течение лишь иногда прерывалось однотонным криком какой-нибудь хищной птицы. Здесь царил покой извечного начала, это был такой мир, каким он был всегда, до бытия, до человека, до кого-нибудь, кто мог сказать, что этот мир — «этот мир». Потеряв из виду своих попутчиков, я оказался в полном одиночестве и чувствовал себя первым человеком, который узнал этот мир и знанием своим сотворил его для себя.
В этот миг мне во всей полноте открылся космологический смысл сознания. «Quod natura relinquit imperfectum, ars perficit» (Что природа оставляет незавершенным, завершает искусство. — лат.), — говорили алхимики. Невидимым актом творения человек придает миру завершенность, делая его существование объективным. Мы считаем это заслугой одного лишь Создателя, даже не предполагая, что тем самым превращаем жизнь и собственное бытие в некий часовой механизм, а психологию человеческую — в нечто бессмысленное, развивающееся по заранее предопределенным и известным правилам. Эта утопия часового механизма — совершенно безнадежная — не знает драмы человека и мира, человека и Бога. Ей не ведомо, что есть «новый день» и «новая земля», она подвластна лишь монотонному раскачиванию маятника. Я подумал о своем приятеле, индейце пуэбло: он видел, что смысл его существования в том, чтобы каждый день помогать отцу — Солнцу совершать свой путь по небу. Я не мог избавиться от чувства зависти к нему — ведь его жизнь была полна смысла, а я все еще без всякой надежды искал свой собственный миф. Теперь я его нашел, и более того — осознал, что человек есть тот, кто завершает творение, что он — тот же создатель, что только он один вносит объективный смысл в существование этого мира; без него все это, неуслышанное и неувиденное, молча поглощающее пищу, рождающее детенышей и умирающее, бессмысленной тенью сотни миллионов лет пребывало в глубокой тьме небытия, двигаясь к своему неведомому концу. Только человеческое сознание придает всему этому смысл и значение, и в этом великом акте творения человек обрел свое неотъемлемое место"
Воспоминания, сновидения, размышления. К.Г.Юнг
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2009 01:14]
I
I Am You
22:07, 10.10.2009
а мы-таки уверены, что оно
В чем вы уверенны?
Что часть предложения это не все предложение?
I
I Am You
22:21, 10.10.2009
что без нас оно не осознавпло и не имело смысла? не об этом текст?
"Оно" - это кажется из Кинга.
Впрочем не настаиваю.
Б
Барбацуца 
22:23, 10.10.2009
"Оно" - это кажется из Кинга.
Оно - это " из Фрейда"
I
I Am You
22:24, 10.10.2009
Оно - это " из Фрейда"
Точно!
Но мы вроде про Юнга.
22:35, 10.10.2009
Присоединяюсь к Кобриному вопросу.
Почему мы уверены, что мы вносим объективный смысл в существование этого мира?
Животный мир, природа распрекрасно сущесвуют без нас, мы, скорее, разрушители.
Почему мы уверены, что мы вносим объективный смысл в существование этого мира?
Животный мир, природа распрекрасно сущесвуют без нас, мы, скорее, разрушители.
I
I Am You
22:35, 10.10.2009
если б я вместо "оно" написала "этот мир" стало бы что-то понятнее?
Угу.
Итак вы уверенны в том, что без вас этот мир не осознавал и не имел смысла ?
Или нет?
Б
Барбацуца
22:36, 10.10.2009
Но мы вроде про Юнга.
у Фрейда было не меньше заморочек, чем у Юнга)))
I
I Am You
22:39, 10.10.2009
Почему мы уверены, что мы вносим объективный смысл в существование этого мира?
Животный мир, природа распрекрасно сущесвуют без нас, мы, скорее, разрушители.
Животный мир, природа распрекрасно сущесвуют без нас, мы, скорее, разрушители.
Зося, речь у Юнга идет не об обьективном смысле существования мира, а о смысле человеческого существования.
И только о нем!
Обьективный смысл существования мира - оффтоп в данной теме.
I
I Am You
22:43, 10.10.2009
а вот в выложенном тобой тексте эта мысль есть.
Мысль есть, но другая.
ты зачем выложил-та?
Мне нравится такое определение.
Тебе нет?
Предложи свое.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2009 00:49]
22:44, 10.10.2009
что человек есть тот, кто завершает творение, что он — тот же создатель, что только он один вносит объективный смысл в существование этого мира; без него все это, неуслышанное и неувиденное, молча поглощающее пищу, рождающее детенышей и умирающее,
бессмысленной тенью сотни миллионов лет пребывало в глубокой тьме небытия, двигаясь к своему неведомому концу. Только человеческое сознание придает всему этому смысл и значение, и в этом великом акте творения человек обрел свое неотъемлемое место"
Зося, речь у Юнга идет не об обьективном смысле существования мира, а о смысле человеческого существования.
Извиняйте, что-то мне не кажется, что смысл человеческого существование - довершить картину мироздания.
Ведь, если мы не прочли некую книгу, из этого совсем не следует, что данной книги нет вообще. Если мы не осознали, что рядом с нами животные жуют траву, размножаются и умирают, то из этого не следует, что это бессмысленно.
Ну, я, канешна, не Юнг, просто так думаю.
22:51, 10.10.2009
А что, есть единый смысл для всего человечества?
а для чего?
Я вот думаю, что мы не можем без окружающего мира, а он без нас может.
а мир не для читания
а для чего?
Я вот думаю, что мы не можем без окружающего мира, а он без нас может.
I
I Am You
22:54, 10.10.2009
что-то мне не кажется, что смысл человеческого существование - довершить картину мироздания.
О вкусах не спорят.
Если мы не осознали...то из этого не
следует, что это бессмысленно.
Перечитал 3 раз, но так и не понял глубины смысла.
I
I Am You
22:59, 10.10.2009
а мир не для читания
А для чего тогда?
I
I Am You
23:00, 10.10.2009
Смысл не надо искать, он уже есть.
Есть, есть
Вот только осталось дать ему определение.
У Юнга получилось, имхо.
c
crataegus 
23:03, 10.10.2009
без него все это, неуслышанное и неувиденное, молча поглощающее пищу, рождающее детенышей и умирающее, бессмысленной тенью сотни миллионов лет пребывало в глубокой тьме небытия, двигаясь к своему неведомому концу
субъективный антропоцентризм
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.