Про свободу, понимание и правила

Shiri
12:29, 07.10.2009
Орут и ругаются в основном тогда, когда исчерпали все известные средства воздействия на ситуацию. Понимаешь это и не обижаешься, даже сочувствуешь – человеку плохо, он напуган и расстроен, он не контролирует ситуацию.
Сосед прокурил весь подъезд – сочувствуешь и понимаешь, у него жена беременная, в доме нельзя. Быстренько взлетаешь по лестнице, сочувствуя.
Подростки орут по ночам под окнами – ну им просто негде. Входишь в положение.
Фура всю ночь молотит двигателем под окнами – замерз парень, греется, дорога у него дальняя. Окно поплотнее закроешь и сочувствуешь.
И такая легкость во всем теле, не злишься, все понимаешь, все прощаешь, видишь истинные причины и механизмы. Все достойны сочувствия.
Глупо злиться на дождь и ветер. Лучше теплее одеться и не париться.
Мусор и грязь можно не замечать, а смысл нервы портить? Перешагнул, ребенка за руку покрепче берешь и дальше, парить над действительностью.
Мат можно «пропускать мимо ушей» - видно же что проблемы у чела, на нервах весь.

А потом как-то замечаешь что просто сели на голову. Мусорят, гадят, пакостят, не желая держать себя в руках, доносить бумажки до помойки, курить на улице, а не вонять в подъезде. Убирать за собаками. Ага
И петь под гитару в 3 ночи, злостно не попадая в мелодию, можно не посреди гулкого двора, а где нидь в лесу, ну или отложить до солнечного дня. Можно? Можно
Тогда какого черта?
Тут же записывают в истерички, рассуждают о недотрахе, советуют попить успокоительное, кричат: «а сами то», укоряют: «вот от тебя я ТАКОГО не ожидал».
Ну так задолбало сочувствовать нахалам, входить в положение хамов, и с пониманием относиться к чужим тараканам в голове.

Так я вот о чем – заставляя людей выполнять правила – это ограничить их свободу. Будь свободен и дай ее другому, не загружай голову бытовой мелочевкой и пари как птица.
Но тельце желает выспаться, не хочет тошнить от курева и мыть сапоги каждый день – у меня занятий нет что ли.
Я знаю – это от усталости. Отдохну и перестану обращать внимание. Но вот хочется драконовских методов иногда, чтобы штрафы. Чтобы все выполняли правила. А то на сочувствие уже никаких сил. Но это не свобода.
11 / 0
Shiri
12:30, 07.10.2009
http://fritzmorgen.livejournal.com/244492.htm
Статья конечно набор передергиваний и притягиваний за уши но пара верных мыслей есть.
«В России задолго до Достоевского принято было жалеть убогих и сострадать им, понимать, что виноваты во всём не они, а жестокие обстоятельства. Поставил нарушитель машину на тротуар? Так больше некуда было. Сформировал президент своим кортежем гигантскую пробку? Так ему иначе нельзя — вражеские снайперы не дремлют. Бегает крупная собака без намордника? Что делать — она с намордником не может, не привыкла. Поцарапал ребёнок совочком дорогой автомобиль? Ну так это же дети, они не могут быть аккуратными!

Проще говоря, у нас есть две национальные установки.

Установка первая — надо прощать и терпеть. Требовать от людей соблюдения правил даже как-то постыдно. В нашей культуре люди, которые не хотят терпеть, например, курение соседей на лестнице считаются мегерами и склочницами.»
….
«Перейдём теперь ко второй части проблемы.

У нас считается правильным оценивать ситуацию «объективно». То есть, не быть эгоистом. Думать не только о себе, но и о «товарище».
Однако расскажите мне, пожалуйста, как можно чего-то требовать от людей, вникая при этом в их проблемы?»

«Вместо этого надо осознать, что из красивой идеи Достоевского про «слезинку ребёнка» неминуемо, закономерно следует та вакханалия бардака, которую мы имеем сейчас. Вместо массовых расстрелов надо заставить, наконец, граждан соблюдать простые, бытовые правила. Заставить не резиновыми дубинками и не бригадами бритоголовых юношей. Заставить обычным рублём.

Припарковался на тротуаре? Штраф. Вывел собаку без намордника? Штраф. Включил музыку после 22-х часов? Штраф. Перепрыгнул через турникет в метро? Штраф. И не надо рассказывать, что это у тебя последняя тысяча рублей, и что тебе теперь неделю есть нечего будет. Нарушил — плати.»

Это нарушение свободы и еще большее неравенство, опять же взятки. Но как задолбало это всепонимание и всепрощение и вхождение в положение.
2 / 0
crataegus
12:31, 07.10.2009
поддерживаю тредстатера!
1 / 0
norma2805@e1.ru
12:32, 07.10.2009
От пользователя Shiri

плюс
1 / 0
L*
12:39, 07.10.2009
Поддерживаю автора темы, но осуждаю! :ultra: :-d
0
Shiri
12:40, 07.10.2009
От пользователя Гвардии капитан Фронта Окончат...
Сочувствие не может быть натужным

я вот так думаю, сочувствие в моем случае было защитной реакцией
оно было не искренним, а воспитанным
и шло не от силы и понимания а от страха ввязаться в неприятности
а теперь меня эта шкурка легушачья уже не страивает.
слишком круто садятся на голову.
2 / 0
12:41, 07.10.2009
Тогда это не сочувствие.
0 / 2
crataegus
12:41, 07.10.2009
мухи отдельно, котлеты отдельно.
Сочувствие не должно быть другим дверью во вседозволенность
1 / 0
norma2805@e1.ru
12:43, 07.10.2009
От пользователя crataegus
Сочувствие не должно быть другим дверью во вседозволенность

:write: в блокнотег
1 / 0
Shiri
12:44, 07.10.2009
От пользователя Гвардии капитан Фронта Окончат...
Тогда это не сочувствие.

именно
все мое воспитание это дрессировка навыка, а не развитие умений.
и грустно, что до настоящего сочувствия и до настоящей доброты мне еще переть и переть.
1 / 0
crataegus
12:45, 07.10.2009
От пользователя Shiri
до настоящего сочувствия и до настоящей доброты мне еще переть и переть.

а какие они, "настоящие" сочувствие и доброта?
0
L*
12:45, 07.10.2009
Shiri, это просто :-) Посмотрите прямо вверх и искренне с чувством скажите: "Благодарю тебя" :-)
1 / 0
Долина Грёз
12:47, 07.10.2009
От пользователя Shiri
А потом как-то замечаешь что просто сели на голову. Мусорят, гадят, пакостят, не желая держать себя в руках, доносить бумажки до помойки, курить на улице, а не вонять в подъезде. Убирать за собаками. Ага
И петь под гитару в 3 ночи, злостно не попадая в мелодию, можно не посреди гулкого двора, а где нидь в лесу, ну или отложить до солнечного дня. Можно? Можно
Тогда какого черта?
Тут же записывают в истерички, рассуждают о недотрахе, советуют попить успокоительное, кричат: «а сами то», укоряют: «вот от тебя я ТАКОГО не ожидал».
Ну так задолбало сочувствовать нахалам, входить в положение хамов, и с пониманием относиться к чужим тараканам в голове.

Так я вот о чем – заставляя людей выполнять правила – это ограничить их свободу. Будь свободен и дай ее другому, не загружай голову бытовой мелочевкой и пари как птица.
Но тельце желает выспаться, не хочет тошнить от курева и мыть сапоги каждый день – у меня занятий нет что ли.
Я знаю – это от усталости. Отдохну и перестану обращать внимание. Но вот хочется драконовских методов иногда, чтобы штрафы. Чтобы все выполняли правила. А то на сочувствие уже никаких сил. Но это не свобода.

+1000 :-)
0
Shiri
12:54, 07.10.2009
От пользователя crataegus
а какие они, "настоящие" сочувствие и доброта?

я думаю они поднимаются изнутри, как радость, а не после выдоха и усмирения в себе "зверя"
0
Долина Грёз
12:56, 07.10.2009
От пользователя Shiri
Мусорят, гадят, пакостят, не желая держать себя в руках, доносить бумажки до помойки,


От пользователя Shiri
Тут же записывают в истерички, рассуждают о недотрахе, советуют попить успокоительное, кричат: «а сами то», укоряют: «вот от тебя я ТАКОГО не ожидал».

прочитала и поразилась, до того всё знакомо! :-)
у нас парочка живёт в служебном помещении, им все сочувствуют, т.к. негде больше встречаться, жилплощади у них нет... :-(
загадили всё подчистую, приходишь на службу - вонь, грязь, пакеты с мусором, неубранная постель, какие-то тряпки.... бумажки от презиков...:puke: говорить им ничо нельзя, потому что это автоматически считается наездом на бедных и убогих!
вчера не выдержала, сообщила начальству! реакция "пострадавших" вполне предсказуемая - ты такая-то, потому что тебя никто не е...т! :-)
в общем, оказалось, это я виновата во всём! :-D
1 / 0
L*
12:57, 07.10.2009
Shiri, а ведь не шучу :-) см. 07 Окт 2009 12:45
0
Shiri
13:05, 07.10.2009
От пользователя L*
Shiri, а ведь не шучу :-) см. 07 Окт 2009 12:45

я поняла вас
но вот тут две темы намечаются - что свободу нужно всеж ограничить, чтобы опять же она не страдала
и вторая -за этим "Благодарю" что должно следовать? Смирение с ситуацией и оставление всего "как есть", или ее смиренное преодоление путем ввязывания в спор, ссору, мордобой?
0
passer-by_2
13:05, 07.10.2009
[Сообщение удалено пользователем 07.10.2009 16:30]
0
L*
13:06, 07.10.2009
> Shiri: 07 Окт 2009 13:05

Для начала отследите изменения в своём мировосприятии, а потом делайте то, что подскажет сердце :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 13:07]
0
Shiri
13:14, 07.10.2009
От пользователя passer-by_2
Свобода - это осознанная необходимость

как дразнил меня мой папа - осознанная необходимость чего? :-D


От пользователя L*
Для начала отследите изменения в своём мировосприятии, а потом делайте то, что подскажет сердце

это то и беспокоит :-D
сердце подсказывает начать скандалить, ругаться. вызвать участкового и взывать к справедливости в Спортлото
0
13:16, 07.10.2009
От пользователя Shiri
и грустно, что до настоящего сочувствия и до настоящей доброты мне еще переть и переть.

Этот путь, конечно, трудный.

Но по сути своей простой.

Тут не обретать и накапливать надо - а избавляться и очищаться.
0
Shiri
13:18, 07.10.2009
кстати о "прощать и терпеть"
близко к этому же лежит
"сама виновата" в случае насилия
ведь терпела раньше, или если первый раз - все терпят и ты терпи, цаца выискалась-возмущается, плачет, жалуется
0
passer-by_2
13:20, 07.10.2009
[Сообщение удалено пользователем 07.10.2009 16:31]
0
L*
13:20, 07.10.2009
> Shiri: 07 Окт 2009 13:14

М... значит скажите: "Благодарю тебя" еще раз. Искренне, с чувством, с благодарностью за всё прекрасное что есть в жизни :-)

Сделали? Всё ёще хочется ругаться? ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.