Интересная позиция

И это вполне естественно! но почему же в последнее время нам навязывают обратное?

потому что не все так великодушны,
и кто то хочет отдачи от свой работы
и не только в виде памятника от потомков

некоторые знания не раздаются на халяву, так ведь?
точней, они всегда в свободном доступе, но пока ты его не заслужил, ты все равно не знаешь, что с ним делать :-)

есть какая-то пословица или название какого-то романа или песни - не у нас, а как раз вроде у тех же мериканцев - "Все лучшее в мире - даром"

Потму что нынче рулят жлобы, купи-продаи. И большинство обывателей это устраивает.

Остальное покупается. По Евангелию даром только дары Духа. Даже у спасения есть цена.

цена - это не обязательно деньги.

Современное заблуждение, довольно опасное, я думаю. :-)

Не в деньгах. :-)

И тем не мение! Я к тому что крайности в этом вопросе никчему.
А то тут распоясались некоторые; стадо, юродивые, бессеребрянники, нищеброды мол вы все и рады ...

необязательно. Американец в чем-то прав. ХАЛЯВНОЕ знание часто не ценится. Халява часто ассоциируется с дешевкой, а людям нужен эксклюзив, редкость.

Да, но как при этом уметь не отказывать в милостыне?

в случае с медициной , как мне кажется, некорректно говорить о продаже знаний..
это предоставление помощи..как правило довольно специфичной.. порой реанимационной...
зы. чаще всего встречалась с тем, что именно высоко-платные врачи в пафосных клиниках были вопиюще некомпетентны ..

не знаю, как у них это сочетается.
Но опять же, при таком жлобском подходе, социалка у них лучше развита по сравнению с нами... бессеребрениками :-D

хмм
по факту отнюдь не так. Врач должен получать за свою работу?

да... но он не продавец

безусловно!
другой вопрос - должен ли врач оказывать медицинскую помощь нуждающимся в ней, если изначально ясно, что денег он за это не получит?

он продает свою наемную рабочую силу, свои знания и навыки, как и большинство из нас.

...из того же ЖЖ:

Сегодня совершила заключительный обход по больницам с заявлениями об увольнении. Люди, я рыдаю. Нет, не от того, что мне жалко уезжать и бросать наш чудный город. То, что твориться там, это просто СЮРРЕАЛИЗМ. Я слушаю людей и мой мозг отказывается воспринимать эту реальность. Если в марте я уехала в отпуск и дела были "еще куда ни шло", то сейчас у меня не хватает фантазии подобрать подобающую метафору.

На счет лекарств, это не новость, их как не было, так и нет. Это не то, что есть какие-то несерьезные лекарства, а лекарства в некоторых местах отсутствуют вообще. Тем не менее, начальство занимает какую-то вычурную позицию. Очень хочется продолжать руководить, поэтому доктор, который лечит, должен очень ненавязчиво просить лекарство у больных, но если больные посмеют пойти в страховую компанию и потребуют возместить им стоимость лекарств, тут доктору достанется на орехи за "неумение работать с больными". Я не знаю, что начальство подразумевает по этим. То ли они полагают, что все больные совершенно не вменяемы, и не понимают, что в принципе, это не правильно. Или же доктору нужно их как-то обрабатывать, чтобы они не жаловались. Ну, там, гипнозом. Можно, правда, засунуть больному в рот пистолет, как тут призывал Стиллавин в одном из постов про врачей, и пригрозить кровавой расправой "есличё". Можно вырезать мозг. Если же "привет" все-таки пришел из страховой компании с дружеской просьбой возместить ущерб... что творит администрация, это, вообще, неописуемо. Доктора просто смешивают с дерьмом на глазах у всего трудового коллектива, как цитирую : Не отрабатывающего свой хлеб" Я, за период с начала года и с начала реформы, 9-ый уволившийся врач из тех кто был с опытом и категорией. Начальство не унывает. Скоро придут интерны, которые всю работу будут делать практически за просто так, не будут жужжать по поводу того, что тяжело работать без выходных и на них можно будет повесить всех собак в случае необходимости. Качество медицинской помощи никого не волнует, лишь бы комиссии и страховые компании были довольны.

Нашу больничку, частично закрыли из-за пожарников. Денег на ремонт нет. Администрации, вроде бы разрешили пустить часть фонда заработной платы на ремонт, т.к. ситуация экстренная для всего региона ( сама бумаг на эту тему не видела). Коллективу сказали, что не выполнен план и все оштрафованы. Но начальство не унывает. Собираются убрать лабораторию психологии из 4-х комнатного помещения ( они там в 5-ром сидят) и перенести их в однокомнатное в другом корпусе. В этих же помещениях хотят сделать банкетный зал и комнату отдыха для главного врача. Не может же он отдыхать и гостей принимать в одном помещении. А че психологи? 5 человек в одном кабинете и еще там же 5 больных, с кем они будут работать.

Я уж не говорю о том, что совмещать категорически запрещено, но больных вести сверх нормы врач обязан, или увольняйся к чертовой матери. Придут интерны и все будут делать еще за меньшие деньги. Специалисты с категориями и стажем, для больниц стали не выгодны. На них слишком много уходит денежных средств больницы.
Просто какой-то пир во время чумы. Во что привратили медицину? Скоро в больницах останутся одни матери одиночки, молодые врачи, набивающие руку, и пенсионеры. И, заметьте, это никого не волнует, даже самих больных, которые с удовольствием обсуждают темы как кого-то из врачей посадили, оштрафовали. Так что похоже, что в борьбе государства с медициной, медицина проигрывает. Интересно только, выигрывает ли государство?"

Я точно знаю, что если меня зовут на бесплатный семинар или конференцию - из меня хотят выкачать деньги.

Корректней говорить о продаже заблуждений! :lol:

это, я так понимаю, на совесть и усмотрение врача.

извините, я не читала всего этого..тем более, что я очень предвзято отношусь к американскому образу мышления..
я знаю лишь одно
существует две профессии - врач и учитель - которые несут на себе слишком большую моральную ответственность и специфику...

Поддержу. как причастный: в кардиоцентре врачам объявили что денег точно не будет до нового года. Что будет потом никто не знает — это докторам с многолетним стажем на одном месте с суперквалификацией. + всё то о чём написано у Кратегус и постоянные приписки и неверные диагнозы в эпикризе, чтоб не докопались комиссианты, и были бабки от страховиков. То есть случись что — человека угробят, только потому, что не от того будут лечить.

А я точно знаю, что против них идёт классовая борьба, как после гражданской с крестьянством.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 12:07]

Американский подход довел их (мериканов) до того, что они стали лечить так, чтобы в первую очередь не мог докопаться адвокат, а уж потом как бог положит... :-)

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2009 12:12]

Согласен.

я давно, еще у Токаревой прочитала, примерно такую мысль...когда тебе говорят при плачевном результате лечения, а что ты хотел за такие деньги, при нашей бесплатной медицине? Так вот врач он либо врач, либо нет, он или знает и умеет или нет...и никакие деньги тут ничего не решат..., увы.