Возрождение монархии в нашей стране: какой царь нужен?

От пользователя crataegus
ну вот так сложилось, что он им не был. Такое тоже случается.

И что, теперь буим ему памятники ставить, за то, что был никем и ничем?
От пользователя crataegus
что-то не припомню таких монархов в России Тишайший? так там тоже своих проблем хватало.

Так уж повелось, что наши монархи - лишь иногда были харизматиками и не были лидерами. Лидер от вышестоящего дурака отличается тем, что за ним идут, а дурак - лишь ведет... Н2 - даже вести не смог. Малоизвестный факт, кажется, не имевший аналогов в мировой практике: в свое время русская полиция конфисковала тираж книги "Полное собрание речей императора Николая II за 1894-1906 годы"! Собранные вместе, речи и резолюции императора производили столь невыгодное, даже дискредитирующее впечатление, что книгу пришлось срочно изымать из обращения...
1 / 0
Volume_up
Мне вот всегда было интересно, как наша церковь решает, святой человек или не святой. Что человек должен много чего сделать для церкви, помогать людям, продвигать учение в массы. Это конечно правильно, но все-таки общие слова.
Я слышал где-то, что в период ухода из жизни будущего святого нужно чтобы кто-нибудь увидел сон или видение о нем, чтобы какая-нибудь бабушка сказала - да, сегодня он ко мне приходил во сне, чтобы видела ангелов и другие атрибуты святости.
Вот если такое условие выполнено - то человека будет причислить к святым намного легче.

Вообще это я для разговора о причинах святости Николая 2.
0
Затворник
Суть монархии я понимаю не в смысле харизматичности лидера, царя, монарха. Да пусть там хоть дурак сидит - в принципе быть главой государства может любой. Главное, что глава государства есть и миллионы мальчишек мечтают стать военными, там моряками, летчиками..., но не царем, иначе страну кровью зальют, что мы и имели в 17 г.
А вот советниками должны быть люди достойные, и если это не так, тут уж народишко вправе кое кого кое за что и на березу, советников конечно.
Царь же - персона неприкосновенная, не потому что он так нам дорог и мы его любим и верим как в родную маму, а чтоб гражд. войн и напрасных жертв избежать и ныне и присно и во веки веков.
Ну и конечно, дабы подрастающее поколение в любви к отечеству воспитать-придется лепить из царя батюшки икону, вроде как сказочку рассказывать. А вот когда в отроческие года выйдет, поумнеет, тогда только и осознать сможет , что государь и государство - суть одно и тоже, чтоб там не плели, те кто никогда не был выбран народом не то что царем , а и писарчуком сельским.
А коль нет государя, нет и государства, есть банка с пауками, где каждый лезет наверх по спинам и головам менее удачливых собратьев, чтоб воздуха глотнуть и свободу обресть.
1 / 3
От пользователя Затворник
Затворник

то, что вы говорите - это дед мороз
2 / 1
От пользователя Кобра.

:-D :-D :-D Лучше и не сказать...

От пользователя Затворник

Я не хочу такого государства, где царь назначая министра(Коковцева),
спрашивает его: "Надеюсь, вы не будете меня заслонять так, как это делал Столыпин?"
А рабскую психологию оставте уже в прошлом...
1 / 0
-= Arbitr =-
От пользователя Volume_up
Вообще это я для разговора о причинах святости Николая 2.

Это кто его в святые записал? Пока только в страстотерпцы.
Любопытнный момент проскочил; погонялы для правителей! Пётр-великий, Иван-грозный. Мишка-меченый, а вот про нынешних даже анекдотов не слышно. Ну если не брать в расчёт про Вовочку. Есть варианты?
2 / 0
От пользователя Д`Ёрш
Любопытнный момент проскочил; погонялы для правителей! Пётр-великий, Иван-грозный. Мишка-меченый, а вот про нынешних даже анекдотов не слышно. Ну если не брать в расчёт про Вовочку. Есть варианты?

Погонялы давали в других условиях распостранения информации... Сейчас мифотворчество находицца на другом уровне...
Например:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 0
Andrey Е
да .короны нынче не из золота
0
Stavr
От пользователя Кобра.
то, что вы говорите - это дед мороз


ну дак царь это прежде всего символ, точка для единства и самоощущения нации, а не тот, кто реальные телодвижения по управлению делает. На то есть куча чиновников разного ранга - от тех же советников и до самого низу.
0
От пользователя Stavr
царь это прежде всего символ

Тогда Николай Второй подходит именно в своем нынешнем состоянии мифа. А при жизни совершенно не годился в цари..
0
Затворник
От пользователя Кобра.
А при жизни совершенно не годился в цари..


Откровенно говоря я тоже затрудняюсь назвать хотя бы одного царя из истории , который бы "годился" в цари. Есть лишь легенды расписывающие царей в том или ином свете.
Так например Петр 1 был возвеличен И.Сталином, т.к. его деятельность по реформированию и преобразованию общества тесно переплеталась с современной деятельностью.
Екатерина 2 возвеличена благодарными потомками за "присоединение" Крыма.
Отношение к Ивану "Грозному" двоякое - вроде и присоединял, но в тоже время и своих москвичей перевешал без числа.
Александр 1-отстоял Европу, но покончил с революцией, опять же отношение к нему у большевиков по крайней мере неоднозначное.
Да и тот же Александр 2 , отменивший рабство, затем уничтоженный, особым почтением со стороны большевиков к своей персоне не отмечен.

Так и кто же тогда годился в цари - Фридрих, Вильгем, Габсбурги, Карл Великий, Александр Македонский, Навуходоносор.... ?
0
мы ж не о человеческих качествах.
результаты для страны и харизматичность :-)
0
Затворник
От пользователя Кобра.
результаты для страны


Первая мировая-линия фронта за н-км от столицы, оружие и снабжение отечественное, золотой запас в сохранности, жертв среди мирного нас. немного, предательства нет(среди солдат конечно).
В целом страна имеет неплохой вес на межд. арене(никакой америкой, корей, китаем, сингапуром и тайванем еще не пахнет)

Вторая мировая-враг у стен новой старой столицы(Питер в блокаде, Царицин разрушен), техника и продовольствие из за моря, туда золото, неимоверное кол-во жертв среди мирного населения, целая армия предателей Родины.
Половина страны разрушена, экономика всерьез и надолго подорвана.

Результаты налицо
1 / 0
Затворник
А харизматичность пусть артистам достается, она им все таки нужнее.
1 / 0
Боже, Царя храни!
Славному долги дни
Дай на земли!

Припев:

Гордых смирителю,
Слабых хранителю,
Всех утешителю —
Все ниспошли!

К празднованию годовщины Царскосельского лицея в 1816 г. А.С. Пушкин написал еще два куплета к «гимну венценосной солидарности»(1), которые исполнялись на этих торжествах. С ними в качестве второй и третьей строфы гимн несколько раз пели на праздниках в других учебных заведениях:

2.Там громкой славою,
Сильной державою
Мир он покрыл —
Здесь безмятежною
Нас осенил.

3.Брани в ужасный час
Мирно хранила нас
Верная длань —
Глас умиления,
Сенью надежною
Благодарения,
Сердца стремления —
Вот наша дань. :beach:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.