сапер 141
22:51, 13.09.2009
К сожалению деградация офицерского состава налицо. Не беру конкретно ВС, а вообще все структуры, где данное "сословие" имеет место быть.
Экскурс в недалекое прошлое.
В царской России офицерский корпус представлял собой высшей степени интеллигентных людей, преимущественно из дворян. Дед носил звание поручика царской армии, в 17-м перешел на сторону Красной армии(на свою голову), за что потом почти весь остаток жизни сидел, ни где нибудь, а у нас на Репина.
Отец прошел почти всю ВОВ, был ранен, демобилизовался из ВС в звании полковника. Никогда в жизни не имел л.а. и дачи, ездил на работу на Химмаш на общественном транспорте.
Ваш покорный слуга бескорыстно отдавал честь Родине в 80 -х, и смею заметить, на тот момент из всего офицерского состава нашего полка нормальных и вменяемых, способных обучать подчиненных и действительно знающих свою профессию было человек 10-15 (это включая прапорщиков). Не по наслышке знаю, что сейчас в войсках творится.
На данный момент коррупция среди офицеров достигла колоссального масштаба!
Снимите погоны,ведь в этой форме люди кровь проливали!!!
(Это похоже на крик души).
К чему катимся,Господа,к чему катимся?
5 / 1
Лиса А
22:53, 13.09.2009
тут офицеров, вы уж простите, один кэп из действующих..)
не тот форум,батенька..
0
22:54, 13.09.2009
Я в запасе.
0
Лиса А
22:55, 13.09.2009
разведчиков бывших не бывает ;-)
0
Лиса А
23:03, 13.09.2009
:-D ;-)
0
сапер 141
23:08, 13.09.2009
От пользователя Тутта Карлсон (не вчера родила...


От пользователя Тутта Карлсон (не вчера родила...
не тот форум,батенька..

Да форум то как раз тот! Надо же общественность всколыхнуть!
0
Грешник
23:34, 13.09.2009
За исключением немногих честолюбцев и карьеристов, все офицеры несли службу как принудительную, неприятную, опротивевшую барщину, томясь ею и не любя ее. Младшие офицеры, совсем по-школьнически, опаздывали на занятия и потихоньку убегали с них, если знали, что им за это не достанется. Ротные командиры, большею частью люди многосемейные, погруженные в домашние дрязги и в романы своих жен, придавленные жестокой бедностью и жизнью сверх средств, кряхтели под бременем непомерных расходов и векселей. Они строили заплату на заплате, хватая деньги в одном месте, чтобы заткнуть долг в другом; многие из них решались - и чаще всего по настоянию своих жен - заимствовать деньги из ротных сумм или из платы, приходившейся солдатам за вольные работы; иные по месяцам и даже годам задерживали денежные солдатские письма, которые они, по правилам, должны были распечатывать. Некоторые только и жили, что винтом, штосом и ландскнехтом: кое-кто играл нечисто, - об этом знали, но смотрели сквозь пальцы. При этом все сильно пьянствовали как в собрании, так и в гостях друг у друга, иные же, вроде Сливы, - в одиночку.
Таким образом, офицерам даже некогда было серьезно относиться к своим обязанностям. Обыкновенно весь внутренний механизм роты приводил в движение и регулировал фельдфебель; он же вел всю канцелярскую отчетность и держал ротного командира незаметно, но крепко, в своих жилистых, многоопытных руках. На службу ротные ходили с таким же отвращением, как и субалтерн-офицеры, и "подтягивали фендриков" только для соблюдения престижа, а еще реже из властолюбивого самодурства.
Батальонные командиры ровно ничего не делали, особенно зимой. Есть в армии два таких промежуточных звания - батальонного и бригадного командиров: начальники эти всегда находятся в самом неопределенном и бездеятельном положении. Летом им все-таки приходилось делать батальонные учения, участвовать в полковых и дивизионных занятиях и нести трудности маневров. В свободное же время они сидели в собрании, с усердием читали "Инвалид" и спорили о чинопроизводстве, играли в карты, позволяли охотно младшим офицерам угощать себя, устраивали у себя на домах вечеринки и старались выдавать своих многочисленных дочерей замуж.

Вот так и все они, даже самые лучшие, самые нежные из них, прекрасные отцы и внимательные мужья, - все они на службе делаются низменными, трусливыми, злыми, глупыми зверюшками. Вы спросите: почему? Да именно потому, что никто из них в службу не верит и разумной цели этой службы не видит. Вы знаете ведь, как дети любят играть в войну? Было время кипучего детства и в истории, время буйных и веселых молодых поколений. Тогда люди ходили вольными шайками, и война была общей хмельной радостью, кровавой и доблестной утехой. В начальники выбирался самый храбрый, самый сильный и хитрый, и его власть, до тех пор пока его не убивали подчиненные, принималась всеми истинно как божеская. Но вот человечество выросло и с каждым годом становится все более мудрым, и вместо детских шумных игр его мысли с каждым днем становятся серьезнее и глубже. Бесстрашные авантюристы сделались шулерами. Солдат не идет уже на военную службу, как на веселое и хищное ремесло. Нет, его влекут на аркане за шею, а он упирается, проклинает и плачет. И начальники из грозных, обаятельных, беспощадных и обожаемых атаманов обратились в чиновников, трусливо живущих на свое нищенское жалованье. Их доблесть - подмоченная доблесть. И воинская дисциплина - дисциплина за страх - соприкасается с обоюдною ненавистью(С)
А.И.Куприн Поединок 1905 год
_______________________________________________________________

Написано более ста лет назад о российской армии...
3 / 0
Тристрам Шенди
23:35, 13.09.2009
От пользователя сапер 141
На данный момент коррупция среди офицеров достигла колоссального масштаба!

Не может быть!
0
23:37, 13.09.2009
Вот тоже хотел про "Поединок" напомнить.
0
crataegus
23:38, 13.09.2009
Грешнику плюсик за Куприна.
Если почитать источники о гражданской, то "белая кость" тоже не покажется такой незапятнанной.
0
23:39, 13.09.2009
Это, конечно, распространённое, но весьма глубокое заблуждение, что царское офицерство было всё сплошь высокоинтеллигентно. В больном обществе здоровой армии не бывает.
0
Стерлин
23:57, 13.09.2009
ныне у многих не чести, ни флага, да и от Родины мало чо осталось.
про честь офицера уже молчу, репутацию заменяет послужной список и умение решать вопросы...
как начался геноцид офицерства с 90 так и продолжается.
А потом все удивляются примеру старшего офицера Евсюкова. :lol:

Здесь недавно случайно посмотрел сериал Ментовские войны. Очень хороший сериал, я даже удивляюсь как такую крамолу (последние серии) смогли выпустить в эфир.
а впрочем,
пофиг всё.
и всем,почти
:smoke:
______________________________
"Господа офицеры, голубые князья!
Я конечно не первый
и последний не я,
но прошу вас учесть:
кто сберег свои нервы,
тот не спас свою честь..." (с) (слова из песни, старинной)
0
Натуся
00:11, 14.09.2009
От пользователя Стерлин
как начался геноцид офицерства с 90 так и продолжается
Прекрасно понимая, что Вы имеете в виду, замечу, тем не менее, что моральный распад офицерства (да и армии в целом) начался задо-олго до 90х. Тот же Афган, куда практически неподготовленных к войне пацанов направляли лечь костьми за какой-то до сих пор неясный "интернационализм", для очень многих из высшего состава стал кормушкой - продавали всё, что можно было продать... вывозили ковры контейнерами в тех же самолетах, где шел домой "груз 200". А группы советских войск в "братских" странах - что там творилось с офицерством?! :-( Цинизм, похуизхм, коррупция сверху донизу, карьеризм... кто скажет, что этого не было в армии до перестройки, пусть плюнет сам себе на голову.
0
cere$$
00:11, 14.09.2009
От пользователя сапер 141
К чему катимся,Господа,к чему катимся?

Всё нормально. Рассеяния переварит свою временную эрэфию и снова пригласит варягов. Ибо земля богатая, порядка нет , на дорогах-дураков хватает.
А пафос в -ж. :cool:
0
Стерлин
00:22, 14.09.2009
От пользователя Натуся
Цинизм, пофуизхм, коррупция сверху донизу, карьеризм... кто скажет, что этого не было в армии до перестройки, пусть плюнет сам себе на голову

но всегда был конкурс в военные училища. :cool:
а насчет коррупции, давеча и ныне...
Вы несколько ошибаетесь в соотношении размеров
и глубины
и их тождественности
______
Однако, я знаю достаточно честных и профессиональных офицеров.
Они есть,
я вас уверяю.
:super:
0
Натуся
00:28, 14.09.2009
От пользователя Стерлин
Однако, я знаю достаточно честных и профессиональных офицеров.
Они есть,
я вас уверяю.
Не надо меня уверять, я более десяти лет проработала в армии как вольнонаемный спец и прекрасно знаю, что есть высокие профи и прекрасные личности и там. Но и те негативы, о которых я написала, имели (и имеют!) место издавна.
0
Стерлин
00:38, 14.09.2009
От пользователя Натуся
Не надо меня уверять, я более десяти лет проработала в армии как вольнонаемный спец и прекрасно знаю

это было НЕ личное обращение.
а то что было тогда, и сейчас, это большие разницы.
ну да речь не об этом.

Куприн был прав только в одном, армия должна воевать. или начинает тухнуть. как там: "Содат без работы - преступник" :-D
можно утверждать, что ротвейлера/гончую в квартире не держат.
От пользователя сапер 141
К чему катимся,Господа,к чему катимся?

или новой войне или сокращению/реорганизации института ВС ;-)
"Это нормально" (с)
0
Натуся
00:43, 14.09.2009
От пользователя Стерлин
а то что было тогда, и сейчас, это большие разницы.
ну да речь не об этом.
Автор ваще вон с царской армией и ВОВ сравнивает - и ничего :-)
Я понимаю, что не об этом... Но армия в государстве ДОЛЖНА быть в почете и довольствии, если государство не хочет повернуть свою же армию против себя!
Вечный вопрос ,что делать?", естессно, у многих. Укреплять армию, обеспечивать необходимым, создавать нормальные, а не скотские условия и офицерам и солдатам, обучать интенсивно новейшим технологиям и тп. Как? А на это есть аппарат специальный, обязанный этим заниматься. Не работает? Разогнать на пенсии, объявить конкурс, набрать молодых, сильных и умных...
0
01:00, 14.09.2009
От пользователя Натуся
Но армия в государстве ДОЛЖНА быть в почете и довольствии, если государство не хочет повернуть свою же армию против себя!

Подписуюсь.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.