Мысль материальна

Увы да, я пока не могу найти факты на которые можно опереьтся. Разве что тотальный отказ от язычества и объединение народов.

Попытался найти стишок:

Последний воин Чингис-хана,
.....
Он понесёт ёё в руке.

Из Яндекса вышел ответ.

Глядя на лошадиные морды и лица людей, на безбрежный живой поток, поднятый моей волей.
и мчащийся в никуда по багровой закатной степи, я часто думаю: где я в этом потоке? (Чингис-хан)


:cool:

Вы себе, видать, какую-то абстрактную бесконечность придумали, говоря о натуральных числах-то, а следовало бы придумать применительно к натуральным числам (нравоучительно :ultra:).

Может рассмотрим разные бесконечные множества, да мощности ихние для напримера посравниваем, ась? Сравним их "бесконечные возможности"?

Будж открыл Америку 8(


Путаетесь в показаниях.
Уже выяснили, что "совершенного" не существует ибо статично оно. А статика к вечноменяющемуся миру только лишь условно "приложима".
Определитесь уже, чтобы впредь не метаться. Оке?
Дидактика входит в безупречные Правила безупречной Игры, чтобы безупречно воспитывать безупречных негодяев и грешников, типа, Буджа. :mad:

Зачем ему играть?
Игра Жизнь называется.
Нажал кнопку - Запустил - Само Играет!
А ты сидишь и удовольствие получаешь от осознания, как ты Велик!
Сам себе Заказчик и Исполнитель.

Не согласен. Это и было моментом нажатия кнопки "Пуск". Дальше комедия-трагедия пошла по правилам реализовываться.

Можно вылезать испацтола. Заказчик и исполнитель тут одно лицо. Сам себе режиссер.


Аллё, Будж! Прога для алгоритма "Жизнь". Какие ветки?
Есть алгоритм, границы и всё. Каждый вариант запуска зависит от начальной расстановки. Это и есть Игра. Прогона это не требует. Алгоритм отлажен.
А каждый сеанс игры - это не тест-прогон, а сама игра и есть.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 13:48]

Адназначна степную траву курил. :cool:

Дело даже не в разрушенных им цивилизациях. Красиво и образно выражался этот конный варвар. :cool:

Ого, когда успели?
То есть уже выяснили, что бога не существует?

То есть, что бог не совершенен?
:-)

Нет.
К тому, что критерий совершенства, как его понимает Будж, в жизни неприменим. Ибо по Буджу совершенное - это статичное.

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 17:54]

А может быть совершенным творец? Совершенный, должен быть самодостаточным, то есть совершенно не иметь мотивации что либо совершенствовать на потребу себе (а никого вокруг, другого и нет, на момент творения).
Если спустится на ступеньку ниже и глянуть на возможность совершенного творения. А почему и нет? Программистом задумана программа. Программа работает. Если Программист не лезет в программу для отладки, программа работает совершенно.
(То, что Он туда не лазит, выяснилось (имхо :-) ) после первого же прогона. Куда уж проще было бы сразу, либо устроить в кущах прополку, на предмет выкорчевывания яблонь, либо сменить «баранов на новых», пообтесав кой-какие параметры. Однако этого не сделано, значит так и задумано.)
Какие могут быть претензии у Программиста st. Бужума к Программисту Бог, по данной программе? Программа работает… Дарвинизм и прочих ящеров вполне можно выложить в преамбуле «игры» (типа «в далекой, далекой галактике…» ) Чудеса и прочий «глас за кадром Ефима Копеляна», периодически сопровождающийся невнятным видеорядом, встроены в программу.
– А шо вы хотите? Когда персонажей в игре было двое, это срабатывало каждый день, когда их стало несколько миллионов, а психиатрической помощи населению не было в помине, на это кто-то обращал внимание, и это таки, становилось достоянием общественности. Но кто, скажите, обращает на это внимание когда персонажей больше 6 млрд, а психиатры караулят на каждом шагу?
То есть у Программиста st. Бужума, претензий по программе (скорее всего) нет. Они есть у Персонажа Игры Бужума (с которым себя периодически отождествляет Программист).
Несовершенна программа Игры, для персонажа. А разница между программистом и персонажем в том самом «Яблочном Критерии». У одного он является Определяющим, а программист, смотрит на него как на одно из правил игры, встроенных в систему.


Рассмотрим сам Критерий. Скакал себе Адам по кущам, творил чо хотел, без различия добра и зла, т к справка, «что по образу и подобию», имеется (и можно все кроме яблок).
То есть не будь древа, Это, тупое, «по образу и подобию», слонялось бы по кущам и дальше творило бы, без различия добра и зла. Нормально бы творило…
И тут на тебе, Критерий, с ветки.
Критерий обозначил: «это Зло». А это в довесок «Наказание, за сотворенное зло». И мотивация в Игре проявляться начинает: «Искоренение зла (как раз растительный термин), с целью избегания наказания». То есть, до того, все было ништяк, а потом появился критерий зла, до кучи и персональный носитель оного нарисовался (должен же кто-то быть крайним). Мотивация появилась «борьба со злом» и цель, избежание наказания.
С тех самых времен и идет эта борьба. Искореняют (в меру понимания данного критерия).
Критерий, команда «фас» и поддержание баланса между добром и злом путем искоренения последнего. Ну да, критерий добра ни кто не давал. То, что было до «грехопадения», было просто «нормально» (потом часть этого превратилась в «зло», а остальное, так «нормальным» и осталось). А «добро»- это «нормально».
«От сюда мораль…» (с) :-D
Претензии, кажется только в наличии Программиста (но это уже с другого бока рассматривать), а сама-то программа, (кажется) без изьянов (какой вариант ее появления не возьми).
:-D

"Искоренителя вызывали?" (брутальным андроидным голосом) (с) Starcraft
;-)

[Сообщение изменено пользователем 28.08.2009 21:57]

Как живший и работавший в Китае, он пользовался китайской письменностью, которую, вообще-то, унифицировал.
А Балканы взял и больше никому не отдал Бату, внук Темучина, сын наложницы, визирь печенегов, со своими наследственными 2 тысячами нойонов (с семьями - очень много) и добровольцами из числа руководимых им печенегов (соответственно, на Печере). Кстати, за Бату числится усекновенная голова Ильи Муромца с дружиною (не стой на пути) и победа на Чудском озере (мимоходом на которое - снег по грудь, 40-градусный мороз - и произведено усекновение), приписываемая некому Александру, князю Новгородскому, коего за непринятие мер Бату отправил к родственнику, князю-палачу Долгорукому в ямы на остров на Москва-реке. В коих сей доблесный Александр просидел нето 20, нето 40 лет, но в щадящем режиме - дабы не помер, а другим наука. А как у пораженного в правах, у Алексашки потомком нет, небыло и не будет (приговор таков) - происхождение Романовых полный блеф. И очередные пожары левого крыла Императорской библиотеки.

А пустынность Сибири и Монголии в 12 веке и их дикость - сказки на ночь, для успокоения совести издавших приказ о тотальном уничтожении инородных народов Севера и Сибири.
Романовы только "иго" и Ермака изобрели. (Не, но народным героем предателя и цареубийцу - ну не царь, всего лишь Великий хан Турана - которого с улюлюканьем гнали через по-страны, пока сам на себя руки не наложил - казнь такая в Туране была, Вы все-таки на территории Турана живете).

И не ходил Чингиз никуда, в Китае был, жил и работал.
Сын его, Джуди, пошел на новые вассальные земли править. Сами присоединились, путем длительных переговоров. Уговорили, черти красноречивые. У Джуди было две ставки - под Алма-Атой и в Бахчисарае. А империю создавали уже его дети. Как и Русское Царство.
И грамотой они владели, и грамоты у них были печатные.
(Кстати, чина(china) называют монголами почти весь северный Китай, а проживающих в Сибири - китайцами. На Руси же китайцами называли всех купцов.)

Так что Великие географические открытия состоялись благодаря деятельности Седьмого Чингисхана Темучина, как и весь Ренессанс.

А дабы поняли, о каком "длительном" сроке аж в 2000 лет идет разговор, еще маленькая справка: если не ошибаюсь, 1993 году отмечалось рядовое событие - 10000 (десять тысяч) лет торговли Китая с Америкой (Западным Берегом) - столько лет торговой книге китайского купца. (Собственно, все подробные сведения о населении Америки, имена, рода и племена, названия стран восстановлены в основном из китайских торговых документов и подтверждены реальными находками.)
О каком, нафиг, европейском судостроении как великом достижении можно говорить? Китайцы и буряты торговые караваны через Тихий океан гоняли - а Вы всё джонки-джонки, дикий неграмотный народ...
Бурятским библиотекам (наука, история, литература) до 15 тыс.лет. Это только то, что найдено. В тундре остатки миллионных городов. Незаселенные территории называется. Редкое, блин, население.
Не раскапывают, не знают как восстанавливать здания, равноценные современным, из "стекла и бетона". Некоторые оцениваются брошенными до 9 тыс.лет.

Дед Ёрш, Вы, право же, иногда как скажете так скажете.

Да, строились на частные деньги. Раз собственник денег отказался в пользу не частного лица, деньги становятся выморочными, распоряжается государство.
И традиция в отношении любой церковной собственности (будь это хоть буддийский храм). Государственная традиция, сложившаяся из самосознания народа (не мое и не помещика - значит царя). В той же Франции собственность на церковное владение еще более неоднозначна. Там сеньорат. В Италии без юриста и нотариуса в закладах на заклады вообще не разберешься.

Забавное разделение.Те, кто может перечислить некоторые из 10 заповедей и только слышали имя чингисхана - и те, кто знает о чингисхане и о 10 заповедях.
До революции сказали бы неграмотные и грамотные. Тогда не по дипломам оценивали (по дипломам стали считать после 1965 - 2 съезд ВЦСПС постановил).

Как бы сначало упадок Рима, а потом приход Аттилы. И как бы Аттила и его гунны из того же дарийского народа, что и Ром с Ремулом, и эллины.
И как бы с приходом "варваров" начался подъем (культурный, позже экономический) Римской империи. Ну интересовала новых хозяев метрополия в последнюю очередь, так что ж. Своя рубашка ближе к телу, императорский двор вобще в Вену переехал. А насчет язычества, это сказки. Было несколько верований, в том числе христиане. И вера горцев всегда своеобразна. (Или Вы до сих пор считаете, что "скифы Рим захватили", забывая, что скифы - название археологической культуры, а в Италию дорога с востока через Долматы.)

Китайса не писать не могет. Китайса усе пишет. Как встал, скока раз - усе.

Очень наукообразно. И ни о чем. Может, то же самое, но по-русски?

Кочевой китаеса - ни фига не пишет... Оседлый да, так и строчит, ему делать то нечава...
Т.е по волчьи жить, во волчи выть. если втянул в бузу кочевников - будь ласков, будь как они... Иначе не поймут, поразбегаюцца...

Очень любопытные варианты альтернативной истории. Я бы даже сказал интересные.
Хотелось бы оценить основания. Особенно на предмет упоминаний в том китайском документе 10 000 давности о сибирских соседях, с городами миллионниками.
Я конечно сужу о той поре из массовых кормушек, да по нынешнему положению дел.

+

Знал я одного Иванова, абиссинский негр. Говорит, они Ивановы уже 3000 лет. Закончил Йель, имел собственные предприятия в Калифорнии и так "по мелочам". Сам зарабатывал-покупал. Папа уже начал скупать арабских жеребцов, строить потставы в пустыне. А дед у него - тот настоящий туарег, 40 арабских жеребцов, подставы с источниками, слуги при подставах. А он - носится по пустыне, весь из себя независимый. Все его предприятия в ренте, содержат его истинную свободу туарега. Это и есть кочевник - не от бедности.
По источникам чина и индийским, Темучин никогда не был "бедным кочевником". И был он не только ханом ханов, но и раджой. Образ бедного кочевника - поздняя монгольская перепевка. Что-то типа "среднего американца".

Последнюю по обнаружению бурятскую библиотеку подняли в 1990 году, кажется, в декабре, в верховьях Лены.
Города в тундре и лесных зонах обнаруживают так же, как в пустыне - аэросъемки.
Южный Китай не склонен сообщать о фактах, противоречащих историческим мифам, поскольку любое сообщение Китая, как представителя большей части человечества, несет политическое содержание. Документы доступны для работы по линии ЮНЕСКО.
Бурятские библиотеки официально прописаны в питерском гохране. "Переводятся". Это как ремонт ("Ремонт - это состояние"(с)).
Есть материалы по академическим журналам, особенно СОАН-овским.
Есть "Золотая летопись" и "Шах Намэ", подстрочники. И многие книги получали по МБА из Свердловска. На месте, наверно, легче соориентироваться. Архив истфака наверняка уже в хранилище - или порубили.

Интересно!
А в гугле эти снимки есть? Координаты или хотябы привязка к городам?
Когда и кто находил предыдущие городища?
Китайцы те ещё спецы по дезе и фальсификациям. Вспоминаются их "находки недочеловеков". :-D
На чём эти документы, какой тип письменности?

И че, всех кочевников того времени тепрь значит бум считать суперобразованными?
Я не говорю за Темучина, я грю о войске, которым он командовал...
Когда к нам в геологию попадал к нам какой нить ботаник, то через недельку другую обьяснялся уже исключительно матом... Обяснял парой однокоренных слов кому и куда идти, с какой скоростью, и еще что с собой взять.(я например русский заново учил, всю зиму, молчал в тряпочку на большой земле, иначе рвалось из горла такое, бригадирское...)
Ну не поверю я, что он проводил с нукерами литературные чтения. Не было у него такой цели , как образование другого класса, и демонстрации собственного превосходства в этом. Лидер должен быть понятен... Проще разговаривать с ними на их языке.

В целом тезис мне близок, как и персона великого азиата. Но!
Чтож это значит — опускатся? Этак можно и деградировать.

Можно. Но не стоит... Иначе лидер превращается в примитивного вожака шайки, и никакого будущего... В том числе и этим пониманием он и велик...

Ну не знаю. Еммануил не толковал на фене, кто хотел понимал.

[Сообщение изменено пользователем 31.08.2009 22:06]

[Сообщение удалено пользователем 11.04.2010 17:34]