Русские и украинцы — один народ?

в общем, русские и украинцы не один народ (за исключением ассимилянтов), но когда-то входили в одну нацию. Сейчас, как я вижу, украинцы не хотят быть одной нацией с русскими, ну так это их право на самоопределение и не будем им мешать, как говорится...

Ну вот я чё хочу сказать. Смотрите чё получается. Основное население СССР-России как-то не очень нуждалось в напоминании всем, что они русские. Советский народ, так советский народ. Мы — русские — в отличие от других, очень легко поднимаемся над узконациональным самосознанием (как в своё время рязанцы стали русскими без какого-либо уточнения, что они рязанцы). Но раз украинцам хочется быть украинцами, значит у них работает вот этот этносепаратизм — не хотят они быть одним народом. ИМХО, мы разные народы. Я не знаю их культуру с галушками-варенниками, горилкой и салом. Это мне чужое. Мы — разные народы.

нация имеет корень-национальность,а народ на родине живущие т.е. принадлежащие к одной родине стране

У дуракоф мысли сходяца. 8(

это да, это есть такое. Правда, один нюанс - мы как бы подразумеваем, что когда речь идет о "советском" народе, то мы - это титульное большинство.
Сталин вот в победной речи проговорился, и многие обиделись тогда.


не мудрите... речь идет об общепринятой терминологии...

а дураки это без национальности-это диагноз

Ещё момент. У нас же не возникает вопроса: уральцы и жители поволжья — разные народы? А вот с украинцами возникает. Значит как с вопросом любви...

...ах, не знаете? Если задаёшься вопросом, любишь ли, значит точно не любишь...

...точно мы не один народ.

мне каж, русские больше склонны считать, что мы один народ, чем украинцы :-D

Имано! Но это также как грузины считают мегрелов грузинами, а абхазы считают мегрелов абхазами. :-)

это субьективно-мне украинцы плохого не делают,а любовь это не в вопросе народа обсуждать надо-мысли глобально,а то любишь-не любишь,тут ромашки не растут

А мегрелы считают себя исключительно хоть и маленьким, но гордым и самостоятельным народом! :-)

Народ — это то, что нарожали.

мысли - не мысли, сделанного не воротишь, насильно мил не будешь... раз самостийность - то самостийность.
Казаки вон тоже в гражданскую о самостийности мыслили, да не срослось...
(кстати, казаки в справочнике Народы России рассматриваются как отдельный народ).

А уход людей в казаки — это и есть пример дивергенции, этносепаратизма. Образование нового народа. Более того — это исход из социора. Из крепостного "способа производства". Только вот став свободными, они не построили цивилизацию — так, гопники степные.

так цивилизацию вообще единицы построили
и опять же, что считать цивилизацией.

Чиста академически — классовое общество.

На бытовом уровне цивилизация — это общество, в конкретный момент времени, находящееся в центре исторической арены. КНДР — классовое общество и безусловно цивилизация: 1) корейская, 2) индустрополитарная. Но относительно ЕС КНДР варварская страна.

Давайте я лучше немного фоток размещу.
Первая. Украинские национал-патриоты (они сами так себя называют) с бандеровским недобитком. Кроме дрочера в палестинском шарфике и бабской шапке славян на фотке вообще нет. Узбеки, татры (дедушка-дворник, Ахмет).
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]


[Сообщение изменено пользователем 06.08.2009 00:52]

Бурев?й, Орей, Роса. "Москву з обох бокiв"
Свято Украiнськоi Зброi. Марш УПА. ПОКРОВА 2006 рiк.
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Обратите внимание. Cлева - известный в Хацапетовке мерятель черепов.
В центре - мэн с романтичным погонялом Орей.
Какое типично украинское ( и в то же время восточное, тюркское) лицо.
Как у степного истукана, осавшегося после половцев.
"Руские" ?

Народ - один, националисты - у каждого свои ;-)

Слева долихоцефал с лепторенианским носом. Ггггг. Я не сделал ошибок? Истинный ариец. Нет, действительно смахивает на атланто-балтийский антропологический тип. Центр — если и не чисто, то почти уральский тип. Справа "пионер" — брахицефал. Молдованин какой-то. Чурка, короче. Гггггг.

А фото вот этого щирого украинца, министра кабмина Украины, с монголоидным эпикантусом ?
URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Eще свидомый нацик:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Колхоз Заря Востока.

Наш Нургалиев:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Их Пинзеник:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Действительно, мы один народ!
Татары ( я отношусь, частично) и украинцы!

his population tree demonstrates a major division between populations from Asia Minor and southern Europe (Turks and Tuscans) and the remaining populations, which can be divided into two subclusters: one that includes the Ukrainians, Bulgarians and Adygei, and another subcluster that includes the majority of European populations analysed.

Перевод: "Данное популяционная дендрограмма показывает различия между популяциями из Малой Азии и южной Европы (турки и тосканцы) и остальными популяциями, которые делятся на подгруппы: одну, которая включает украинцев, болгар и адыгов, и другую группу, которая включает большинство исследованных европейских популяций.

Источник:

Mitochondrial DNA variability in Russians and Ukrainians:
Implication to the origin of the Eastern Slavs
B. A. MALYARCHUK and M. V. DERENKO

МИТОХОНДРИАЛЬНЫЕ ПОРТРЕТЫ УКРАИНЦЕВ: ЗАПАДНЫХ, ЦЕНТРАЛЬНЫХ,
ВОСТОЧНЫХ

Пшеничнов А.С., Балановский О.П., Виллемс Р.,
Атраментова Л.А., Ищук М.Л., Чурносов М.И., Балановская Е.В.

Медико-генетический научный центр РАМН; Эстонский Биоцентр;
Харьковский государственный университет; Белгородский государственный
университет

Абстракт

Особенности генофонда этноса складываются на протяжении веков: исторические и
демографические процессы формируют в популяциях своеобразные генные комплексы. Исследуя генофонд, мы обращаемся к генетическому итогу долгой и сложной истории этноса. Поэтому получение «генетических портретов» разных популяций (сведений об
особенностях их генофонда), сравнение их, сопоставление с данными иных наук о человеке становится важным историческим
источником при изучении этногенеза.

Накапливаемый массив данных о полиморфизме митохондриальной ДНК широко применяется для реконструкции процессов формирования генофонда европейских популяций.

Этнический ареал украинцев входит в область первой экспансии славян в Восточной Европе, связывая воедино славянский мир. Однако мтДНК украинцев практически не изучена, опубликованы данные только о 18 украинцах Магадана.

В ходе экспедиций обследованы основные группы украинцев: западные, центральные, восточные (всего 328 чел). Проведено секвенирование первого гипервариабельного участка мтДНК и анализ информативных сайтов кодирующей части.

На основании полученных данных построена медианная сеть, демонстрирующая общность митотипического состава украинских популяций из разных регионов. Исключением является высокая частота гаплогруппы U5b в Центральной Украине, представленная к тому же шестью разными митотипами; в остальных украинских популяциях данная гаплогруппа встречается редко.

Для западно-украинской выборки характерна высокая частота гаплогруппы V, в том числе обнаруженный у трёх индивидов необычный вариант с потерей транзиции в 16298 позиции. Восточно-украинская популяция отличается хорошо представленной гаплогруппой HV.

Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки (328 чел), что может отражать процессы расселения славян.

Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции.

Наконец, восточно-украинская популяция чрезвычайно близка к южным русским и кубанским казакам. Таким образом, очерчивается круг русско-украинских популяций, заселивших в XVII-XIX вв. причерноморские степи. Эти популяции оказываются генетически близки между собой, но существенно отличаются как от украинских, так и от русских популяций на основных территориях расселения этих народов.

Итак, население Украины оказывается в высокой степени гетерогенным по маркерам митохондриальной ДНК, что свидетельствует о сложности и многоэтапности процесса формирования украинского генофонда.

Расскажите лучше о том, что Северо-восточная Русь не совсем славяне. Есть какие-то научные работы на этот счёт? Ну там разница с хохлами (упс, я первый произнёс это слово?) по гаплогруппам или ещё чё-нить... В смысле если славяне (языковая группа) кореллируют с определённым набором гаплогрупп.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2009 01:24]