Что есть фобии

July

Это я вот про что...надеюсь со временем вы перестанете уделять термину "рефлексировать" такое внимание :-)

Квази, почему же, главным может оказаться и то, что вы вообще не заморачиваетесь этой темой. Отчего бы нет?

На мой взгляд, у большинства присутствующих в данной теме собеседников наличествует фобия возникновения фобии, присутствует страх возникновения патологии крыши.

Что я могу вам сказать? Не бойтесь: если ей суждено возникнуть, то ни понимание причин, ни сила воли, ни совет друга/профессионала вам не помогут - бактериальные заболевания можно лечить антибиотиками, онкологические - оперативно, вирусные заболевания не лечатся вообще. Психиатрические же патологии можно корректировать только изменением личности. Повернуть вспять, вернуться к состоянию до заболевания - невозможно. Вы же не ожидаете бесследного исчезновения шрама на коже, почему вы надеетесь, что может без следов зарасти шрам на душе?

Не надо бояться заболеваний психики, не надо их демонизировать. Что бы каждый прдпочёл: умирать десять лет парализованным после инсульта, когда родные и сиделки выгребают ваше дерьмо, а объясняетесь вы только знаками и мычанием, или же провести последние десять лет вашей жизни в Альцхаймере, когда вы не знаете, кто вы есть, но ручку унитаза можете дёрнуть самостоятельно?

Хороший выбор предлагает Дон. Но, к счастью, старость не ограничена этими альтернативами.

Ув. Капитан, как говорят умные люди: дай мне Создатель тяжёлую жизнь и лёгкую смерть. Они же называют тромбоэмболию легочной артерии "поцелуем Б-га" - чик! и ты на небесах.

Такой исход ещё надо заработать.

Дон, жизнь есть борьба (это без всякой философской подоплеки) .. за что то, против чего то ... Пошла волна популярной на западе психологии "свободного человека" у нас, так некоторые быстро поменяли объект борьбы - это стали собственные комплексы, пусть даже мнимые .. То и дело звучат вопросы: "Все ли у тебя в порядке?", "Как у тебя с социальной адаптацией?", "Хочешь поговорить об этом?"... это все накручивает в конце концов. Поэтому у меня фраза "На мой взгляд, у большинства присутствующих в данной теме собеседников наличествует фобия возникновения фобии..." вызвала улыбку .. ) Однако ... вы видимо уже подружились со своими "демонами" .. (?)

Ув. Kvazi, я не то чтобы подружился с ними, я их по возможности идентифицировал, опознал, попытался подраться, признал паритет и обозначил демаркационную линию. Во всяком случае, они не являются для меня эфемерным ебическим ужасом.

Придёт время, Создатель позовёт меня в путь: или пулей в лоб, или тромболитической бляшкой, или махонькой, патологически развивающейся клеточкой в простате, или Камазом в капот, или медленным и мучительным для близких угасанием в доме престарелых. Повезёт, заслужу - будет быстро; что-то не так сделаю - проваландаюсь. Я не боюсь смерти, они так или иначе придёт.

Какое нах лечить фобии?!

Совсем другая тема, но мотивы те же.



Дон, моя плакать. Раз уж вы позволяете выставлять оценки другим, то позвольте и вам отплатить той же монетой. Мания величия у вас налицо. :-) Лечиться надо! (С) :-D
И, кстати, то, что после курса лечения человек во многом становится другой личностью - это факт. :-)

Дон, что сказать ... сурово звучит. Я согласен, что душевные шрамы остаются, но ведь есть такое понятие как личностный рост. Может быть он может изменить личность как менее радикальтый способ ... убрать лишнее, укрепить фундамент и создать качественно новую надстройку, не в пример той, которая бы выросла если б все шло как есть? Может я уже не о фобиях говорю, но о процессе становления, в результате которого могут изчезнуть и они ...

Джули ! не верь им . Фобии лечатся и психика правится.

Они просто здоровы психически вот и умничают.

Все эти фобии держатся в нас на страхе ЛОЖНОМ!
Стоит увидеть ситуацию и эти страхи теряют смысл , а с ним и силу.

Это как гипноз.
Можно любого загипнотизировать и внушить им под страхом смерти, что например езда в лифте это смерть-гибель.
Они и будут бояться.
Пока не дегипнотизирует их кто-то.
Ну или там психотехники разные применить.

Дон вроде умный парень а тут удивил.

Ув. B7, аппендицит тоже лечится - удалением. Можете ли Вы сказать, что человек, лишённый аппендикса, стопроцентно соответствует человеку на каталке до операции? Не можете, и совершенно верно. Почему? У него отрезали маленький кусочек. Его вылечили? - да; он теперь может трудиться на благо? - да; он вернулся в прежнее состояние? - нет. И никогда не вернётся.

С равным успехом можно попытаться заново отрастить аппендикс или же вернуться в дофобийное состояние.

Ну, наворотил.

Во-первых, человек сегодня не такой, как вчера, даже без фобий или операций на аппендиксе. Нету в ЭТОМ мире постоянства, знаете ли. В том и прелесть.

Во-вторых, людей, просящих себе тяжёлую жизнь, мне сложно назвать умными. Видимо, это моя фобия.

Вот ведь страсть отождествлять себя со своим телом и его проблемами.

Квази, я лишь о том, что и к фобиям (собственно, это всего лишь термин для примера) можно относиться как джеромовская собака с привязанной к хвосту консервной банкой - если уж не удаётся отвязаться, то, по крайней мере, можно наполнить в кабачке за углом, правда, за свой счёт.

Капитан, вы вновь призываете из минусов извлекать плюсы хорошо .. вот я например охлофоб (не путать с охломоном .. :-) и меня просто в дрожь бросает при мысли пойти на плотинку в какой нибудь общий праздничный день .. я не нахожу себе места в собрании людей такого пошиба и пытаюсь этого избежать.. Как эту фобию использовать со знаком "+"?

Господа, зачем спорить о фобии, способах борьбы с ней?
У вас есть готовые спецы по этой части, кажется где-то на Папанина. Во время "одиторинга" рассмотрят все ваши фобии вплоть до момента вашего зачатия. Обещают сделать вас счастливыми и преуспевающими. Исцелят от наркомании правда мимоходом лишат денег и разума, но это детали. Главное поработают с вашим сознанием и подсознанием по Фрейду и по Хаббарду. Очень уж, активные, у вас, сайентологи. Наверно благодатная почва в регионе.

Квази, с оговоркой, что если минусы-плюсы и тому подобные слова в этой фразе несут в себе некий "объективный" оценочный аспект, то я этого не говорил. Ваши плюсы могут быть моими минусами и vice versa.

Т.е. уговаривать себя, что всё зашибись и толпы я не боюсь, это немногим лучше, чем промывать мозги бывшему "чеченцу", у которого друг на глазах сгорел в БМП, что это ему, дескать, всё привиделось (камень в сторону НЛП).

Рассматривая, ЧТО делать с фобией, КАК бы её забороть, мы придаём ей значимость. Незаслуженный вес. В этом смысле важен, так сказать, не знак, а величина по модулю. Трудно вытащить из головы гвоздь, у которого мы так долго напирали на шляпку.

Я бы предложил подумать о другом. Если рассмотреть себя отдельно от фобии (да не только фобии, всё это к слову; вообще говоря - от мыслей и чувств), ощутить себя как наблюдающего за этим, то возникает другой эффект. То, что занимало вашу голову, теряет значимость. Становится просто ресурсом, который вы вольны использовать как угодно. Как с деньгами. Пока они - цель, с ними напряг. Как только они - ресурс, их столько, сколько надо. А если даже не столько, то не проблема организовать столько. Проблема уже в другом месте, в достижении цели, но не в смысле и значении ресурсов.

Надеюсь, смог. Если требуется, то ещё.

Кстати, то, о чём Вы говорите, создаёт Вам дискомфорт?

Созерцатель, признаться, что-то я не замечаю тут в последнее время бурной деятельности сайентологов. Раньше было куда больше. ИМХО, конечно.

Тема интересная, весьма и весьма. Одного я все-таки для себя не уяснила. Как бороться с фобиями ?:-)
Стоим мы и смотрим на себя со стороны, а она - фобия, как покрадется... Что делать?

На данный момент оперативное лечение аппендицита распространено, но кто сказал что нет других методов? В принципе, даже на сегодняшний день они уже известны. Такая же штука и с фобиями, от них избавляют достаточно легко.
Никакого насилия над человеком при этом не применяется, так что личность не страдает. Единственное что можно сказать, так это то что человек может несколько измениться, но в каком плане. Вот например, пердположим что вы боялись раньше летать на самолете, а теперь не боитесь - открывается много новых горизонтов и кто знает как их освоение на вас повлияет....
P.S. я бы говорил не об удалении а о трансформации фобии
P.P.S. Еще, мне кажется, что ув. Дон так не считает, т.е. не все его постинги соответствуют его реальному представлению о вопросе, либо имеется какая-то тесная связь с этой проблеммой. Зачем стимулировать беседу? Вы решили что на форуме чего-то не хватает?

По счастью фобия - это не грипп и она не возникает ни с того, ни с сего, а является следствием прошлого жизненного опыта. Часто травмирующего опыта. :-)

З.Ы. А вот отрицание общеизвестных фактов некоторыми участниками обсуждения наводит на определенные размышления. :-)

З.З.Ы. А вообще тема веселая получилась. Лично меня она почему-то от души веселит. :-) Может быть мне стоит провериться? :-)

Да легко от фобий избавиться. Надо найти человека, который (по Вашему мнению) хуже Вас именно в том месте, откуда у Вас фобии растут, и не имеет фобий по этому поводу. Потом подсмотреть, как ему это удается. И стырить методику...

Дон, так как насчет трудов Эриксона?

Капитан, спасибо за разъяснение .. интересные мысли!! В принципе я в этом направлении и двигаюсь, то есть в трудную минуту становлюсь сторонним наблюдателем и изменяю свое отношение к проблеме, понижая ее значимость. Иногда пытаюсь просто слиться с народом ... то есть "быть как все".. В общем это комплекс мер. Я бы не сказал, что это ярковыраженная фобия, но дискомфорт это действительно доставляет. Испытываешь какую то бессмысленность происходящего, ощущение маски на лице, от которой устаешь, чувствуешь необходимость постоянно подстраиваться ... иначе праздник испортишь .. Короче трудно быть самим сабой в массе. К примеру если мне целый день находиться в толпе, то под конец дня я просто измотан, защита ослаблена. Я привел гуляния на плотинке в качестве события на которое у меня наисильнейший протест возникает..

Для меня общеизвестные факты - совсем не факт :-)

Милая July, я не чувствую себя знакомым с трудами Эриксона достаточно хорошо, для того чтобы высказывать своё мнение. То есть, всё это понятно: восемь стадий психо-социального развития, трансформация личности, общественное существо и т.д. Обзорно меня он не увлёк, всего в мире не прочитаешь, для познания психологии человека я лучше Достоевского перечитаю, чем ещё одного теоретика.

Квази, утомляться от толпы это скорее не быть собой, а подстраиваться под других. Действительно, утомительно, хотя бы потому, что других много. Толпа не может влиять на вас, если вы не зависите от её оценки. А являясь собой, вы не зависите.

Научившись быть собой, можно делать следующий шаг: учиться не быть собой, поскольку "я" это также иллюзия, хотя и другого порядка.

Капитан говорит много, умно,а если копнуть глубже - информационной нагрузки его речи не несут - одна вода :-(