СверщеК, знай свой Шесток

у англичан "джентельмены",у русских "интелигенты".Нет?
по-моему у англичан они более выразительные и активные.наши как всегда в глубокой саморефлексии.
интересно,они сейчас мимкрируют,наши интелигенты или вообще вымерли?

Может все дело в разнице пониманий что такое инт-сть. Общепринятое, навязанное системой, и наше личное - имеет таки разницу.

... Или просто способности существовать в навязываемых условиях, даже если эти условия "не находят отклика в душах". Имхо то и отличает русское общество, что ему можно навязать все что угодно, но существовать оно будет "само по себе". На самом деле лично для меня это внушает большой оптимизм. Тут неподалеку кто-то привел недавно цитату гебельса относительно тайн русского характера. Полагаю года 42го. Конечно все там пронизано пропагандой... искусной, кстати. Сам чуть не побежал за великий рейх воевать. :-) Но там в частности проскочило мол то, что в их краях называется Росиией, не имеет никакого отношения ни к царизму ни к большевизму. Добавлю от себя ни к путинизму-медведизму. И добавлю, ЭТО их всех (от царя до сталина и от гебельса до путина) погубит. :-) Народ наш искусен в маскировке и выживании, пусть каке-нить джентельмены-англосаксы так попробуют. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2009 03:01]

Я считаю все же три: первое, чиновники распределяющие ресурсы и их сподвижники, суды, силовики охраняющие данный устой общества. Второе, остальной народ, ремесленники, рабочие, крестьяне те которые подвластны первым, ввиду узурпирования ресурсов. Хотя и те и другие вышли изначально образовались из одного сословия. И переход из одного в другое обуславливается только моральными устоями. И третье, отдельно стоящие, я бы даже сказал вечное, интеллигенция. Которая при старых режимах имела большое влияние на развитие общества. В наше время ее прилично «поободрали», забили. Одни ограничились «кухней», другие эмигрировали, самые стойкие сидят. Но проблема в том что они все вместе взятые отстранились настолько, что в стране расцвела полная вакханалия. Ведь абсолютно не понятно, КТО правит, и самое страшное КУДА ведет.

:-) Ну наверно... способность и готовность лизать зады, это, пожалуй, и правда из области моральных устоев...

Ошибка. Не вечное. Имхо, то что вы называете "интелегенция" это группа населения уровень развития "производительных сил" которой (образование, личные способности и тд) не соответствуют уровню "производственных отношений" предлагаемым обществом. Отсюда её как бы "вечное" недовольство. Но оно "вечно" лишь до тех пор пока эта группа существует, а существует она лишь до тех пор пока существует указанное мной выше противоречие. Имхо так же ваша ошибка в утверждении, что сословие "интелигенция" имело когда либо влияние на развитие общества. Рискну утверждать, что это скорее интелектуалы из правящего сословия имели влияние на общество.

Да согласен. И вот имхо причины этого состояния. Вопервых с небольшой поправкой не "отстранились", а были отстранены. Главным образом по причине того, что разворовывание СССР просто не требовало интелекта.
Во времена путина-государственика и собирателя земель русских, была сделана ставка на тех кто уже наворовал. НО поддержание в работоспособном состоянии и дальнейшее развитие этого - "уже наворованного" выявило неспособность руководителей - жуликов (уже богатых и влиятельных к тому времени) к подобной деятельности. С другой стороны интелектуалы разочаровались в иллюзиях ранней росийской демократии. Опять образовалась прослойка недовольных, охотно внемлющих "вражескому" НТВ. Путин в силу своей кегебешной сущности начал действовать как учили т.е. вербовать агентуру и подготавливать агентуру в спец школах (селигерская тусовка). Т.е. искуственно создавать сословие интелектуалных работников лояльность которых можно было бы контролировать с целью недопущения нежелательного для влиятельных жуликов перераспределения собственности, но которые были бы движителем технологического прогресса. Т.е возродить сословие "интелигенция". Недовольные интелектуалы были обозваны "либерастами" и "пятой колонной" чтобы на их фоне возвысить авторитет других "типа полезных государству специалистов". Но поскольку технические школы в производствах за годы разворовывания были утеряны (за ненадобностью для процесса разворовывания), то главным критерием по факту оказалась лояльность. И все бы ничего, в условиях благоприятной внешней коньюнктуры все вроде работало. Но бац - кризис. Слава Бушу - великому американскому президенту! Обнажилась тотальная неконкурентноспособность взлелеяной путиным системы. Не знаю как путинские станут выруливать из сложившийся ситуации, но знаю точно БАБЛО У НИХ ЕСТЬ. :-) чего бы они не кричали и к какой бы справедливости не взывали, и как бы ни заигрывали с тем "гавном нации" коим всегда становятся интелектуальные работники когда они действующим режимом искуственно собраются в сословие.

Вы очеловечиваете свою Кошку? или это псевдоним?

Если отбросить пропагандистскую шелуху Товарища Ч, зерно здравого смысла есть. Но что с ним делать не понятно. Видно такая у него судьба - его замечают только пока никому до него нет дела. Власть меняется, флаги линяют, а народ как жил так и живёт; в полном соответствии с линиями партий - полный пофигизм.
Никогда не удивлятся
Ничему не удивлятся
Всегда умеет истый джентельмен
;-)

и абсолютная гибкость и искусный саботаж. А все вместе - стойкость ивового прута. Это и есть разгадка загадочной русской души И чего там головы ломали... :-)

останется пара фраз еще более безсвязная и безсмысленная. А превратить "шелуху" в стройную цепь доказательств стока букв нада, редкий ерш доплывет до середины. :-) Я предпочитаю термин "краткие тезисы" ... июльские :-D ... перед августовскими событиями :-D

Добвлю еще... шелухи
Озвученная выше разгадка русской души, имхо есть ничто иное как проявлене глубоко запрятанного в подсознание (латентного) ЭГОИЗМА. А вся это русская общинность и соборность по сути проявление латентного эгоизма, подобно тому как гомофобия или комплекс дон Жуана есть проявление латентного гомосексуализма. Русский человек эгоист и индивидуалист до кончиков волос. Таких эгоистов нет больше наций на земле. Он эгоистичен настолько, что не смог бы выжить в условиях любого ограничения собственного эгоизма. Так что этот эгоизм вынужденно из поголения в поколение загонялся в область безсознательного. Эгоизм конечно термин черезчур хлесткий с некоторым перебором чтоб взыграла национальная гордость великоросов.. Точнее былоб в формулировках эгоизм заменить на индивидуализм,
Долго все это расшифровывать, так что опять тезисно :lol:

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2009 22:24]

занятно... только казакам явно польстил автор.