Крах теории эволюции !!!

Я согласен что раньше учёные заблуждались искренне, грязные технологии продукт наших дней. Но тут КэП уже приводил данные по фальсификациям в науке - они огромны. Не так важно почему; от отчаяния добиться чего-то при жизни или под диктовку вложеных денег. Важно что ложные выводы под прикрытием науки формируют культуру и общественное мнение, либо подрывают доверие к тем или иным институтам.
Скажите а у Вас есть данные в поддержку тезиса, что современная европейская цивилизация была сформирована под влиянием христианства, т.е. что основные ключевые моменты в развитии связаны с этой религией? Не только культурное наследие, которое тоже можно рассматривать как следствие, но нечто более фундаментальное напрямую вытекающее из христианского учения.


[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 17:18]

Ну и чё? Где туши? Зачастую окаменевшие туши огромных животных (или огромные деревья) совершенно не повреждены. Но ведь не могли же они окаменеть, если бы их просто из года в год постепенно заносило песком! Они бы давно сгнили. Однако наличие этих окаменелостей указывает на то, что эти животные были внезапно погребены лавиной песка и воды – настолько быстро, что в них не успело начаться гниение(с) (с ссылкиЕрша). В ваших ссылках - обычные костяки... Туши - фантазии креацев? В пустыне Гоби - примерно такое же кладбище, в Америке так же, а сколько еще нераскопанных... И нигде и никогда не было туш, и не будет.

Язык - не причем. Отсутствие смысла не прикрыть никакой демагогией. Это может сработать лишь на нюдей с определенным уровнем знаний. Весьма низким.


Чё там Кеп приводил? Фигню, еаписанную фальсификатором, в которых он обвиняет своих незапятнанных оппонентов в оной? Вы бы хоть для приличия поинтересовались историей того конфликта....

[Сообщение удалено пользователем 04.07.2009 17:24]

Ну если так-то разбираться можно нудно и долго.
И даже под математической базой.
От эволюционистов я здесь даже таких аргументов не видел, всё сводится к личным убеждениям и ссылкам на папу римского.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 17:38]

:-D :-D :-D
Блеск... ТАКИХ аргументов от стороннтков ТЭ - действительно нет...
ТЭ не оперирует фантазиями.

Тут есть два варианта:
1. Читать книжки и пополнять свои знания. В литературе есть ответ на этот вопрос.
2. Предложить свою теорию, которая объяснила бы то, что мы наблюдаем. Кролика из шляпы aka творение божье не предлагать. Противоречит наблюдаемому.

1. Ошибаетесь. См., например, транспортная задача. Может решаться методами линейного программирования и стохастическими методами. Однако для сложных задач пользуются вторые. Ибо быстрее.
2.Мутации в природе есть проявление закономерности. Только на другом, более глубоком уровне.

Все остальное комментировать не буду, ибо это лишь очередное подтверждение того, что вся ваша

Извините. но дальше заниматься с вами тут ликбезом нет ни времени, ни желания. :-)

Поискал инфу об этом парне в инете. Кроме каких-то религиозных сайтов, где слово в слово повторяется фраза о его "находке" - ничего. Ни биографических сведений, ни указания где нашел, к какому времени отнесена находка и т.д.

А что? Предположить, что и миллионы лет назад без всякого бога происходили природные катаклизмы, которые могли привести к образованию этого кладбища динозавров, совершенно невозможно? Поди, вулканическая активность тогда побольше, чем сейчас была.
К тому же я как-то никак не въеду, почему находки живыми животных, считавшимися вымершими, считаются подтверждением теории творения? Никто не отрицает, что акулы и при динозаврах жили и сейчас живут. Это как-то опровергает эволюционную теорию?

А у креационистов все сводится к перевиранию слов оппонентов.
Папа тут был упомянут не как аргумент в подтверждение эволюционной теории, а лишь в контексте взаимоотношений науки и церкви. Это был лишь пример того, что не наука соглашается религиозные догматами, церковь вынуждена признавать эволюционную теорию.
Врать, дед, нехорошо. По-моему, это написано даже где-то в библии. :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 18:49]

Повторю вопрос по этому поводу; что конкретно из ТЭ признано Ватиканом.
В чём я исказил истину? Это Вы на него ссылались, я лишь констатировал, не нравиться - выражайтесь чётче!

ну и пусть все видят, что он - хамло... мне-то что... от меня не убудет... а у него рейтинг хамства повысится... ;-)

вы много от них хотите...
Они...
сужденья черпают из забытых газет
времен Очакова и покоренья Крыма... (с)

в научных журналах пишут не очень понятно и трудно разобраться, еще скопируешь что-нибудь не то

Я тоже повторю.

Информации по этому вопросу в инете до фига и больше. :-)
Главное. что вынуждены были признать, а креационизм перевести в разряд "культурных феноменов". Остальное ищите сами.

и почему всегда читается - кретинизм...устойчивая ассоциация... :-(
имхо... прошу прощения... без задних мыслей (и без передних)

Щифруют они своми источники... В глубокой жо... конспирации, вся доказательная база.

Это да... Берецца некий факт, и вырываецца из контекста науки. С мясом. Или вовсе с потолка, тогда ваще красиво...

Как не называй, а нет у вас методов против Кости Сапрыкина.
Понты одни, да жульничество.
Тоже устойчивая ассоциация.

Конечно, конечно. Вы только не волнуйтесь так... :-)

"...Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям..." (2 Пет. З:3).
"Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержаны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся" (2 Тим. З:1-5).

Это о Вас ...........господа эволюционисты - не о нас.............

Аминь!
На этом надо бы и закончить.. :-)

Приближение конца

Есть ряд признаков в природе, в человеческом обществе, в религиозной, нравственной и политической жизни народов, свидетельствующих о приближении Второго пришествия Христа.

Двадцатый век дал множество признаков, о которых Откровение говорит в символах, однако достаточно точно и определенно. В ряде мест сказано, что перед самым концом будут отравлены и заражены реки и моря. На нашей планете около пяти тысяч рек, которые представляют собой как бы живые артерии земли.

На протяжении тысячелетий они снабжали растительный и животный мир питьевой водой. Основные очаги цивилизации располагались вдоль рек. Никогда не было ничего подобного тому, что мы наблюдаем сегодня. Происходит быстрое загрязнение основных полноводных рек мира. Такие реки, как Дунай, Рейн и другие крупные реки Европы отравлены и превратились в сточные канавы, где гибнет все живое. Такая же участь постигла живые организмы морей и океанов.

Уже сейчас из сообщений известно, что третья часть всего живого в Средиземном море отравлена. По данным ЮНЕСКО, в глубинах Мирового океана скопилось столько ядовитых веществ, что Океан медленно превращается в «ядовитый бульон». «Никакая наука будущего не сможет спасти океан», — пишет журнал.

Все это — результат бездумной деятельности людей. На протяжении столетий человек хищнически уничтожал леса, животных, разрушал те взаимосвязи, которые поддерживали равновесие в природе.

Поголовное истребление более двухсот видов животных отмечено только в течение одного столетия.

До поры до времени все это казалось незаметным, и ученые тешили себя иллюзией, что богатства земли неисчерпаемы. Но есть те пределы, переходя которые нельзя безнаказанно разрушать природу. Пророк Исайя ясно предсказывает это время: «Земля опустошена вконец и совершенно разграблена...». И указывает причины: «Ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет. За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней», (Ис. 24:5—6).

А вот еще некоторые признаки:

«И по причине умножения беззакония во многих охладеет любовь» (Матф. 24:12).

По данным статистики, темпы роста преступности сегодня в шесть раз превышают темпы роста народонаселения в четырнадцати странах Западной Европы. Любовь охладевает между людьми. Об этом говорят факты катастрофически быстрых разрушений семейств; количество разводов велико, как никогда раньше. Сотни тысяч детей растут сиротами при живых родителях. В то, же время этот век гордится великой наукой и многими достижениями, которые не в силах исцелить последствия беззакония.

«Ибо восстанет народ на народ, и царство на царство» (Матф. 24:7) .Войны были и в прошлые столетия, однако они не захватывали сразу все человечество. Здесь говорится о воинах, страх, перед которыми охватит все человечество. В XX столетии разразилась первая в истории человечества мировая война. В ней участвовало около 30 стран. Затем вторая мировая война, которая унесла 50 миллионов жизней. Сегодня человечество стоит на грани новой войны, в ожидании которой люди действительно будут «издыхать от страха... бедствий, грядущих на вселенную» (Лук. 21,26).

Даны признаки и в религиозной жизни:

«И многие лжепророки восстанут и прельстят многих» (Матф.. 24:11). Это особая работа сатаны, направленная на то, чтобы извратить учение о втором пришествии Христа. Время от времени появляются самозванцы в разных уголках земли, которые выдают себя за Христа и даже творят чудеса. Однако Христос предупреждал об этом: «Не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого» (Матф. 24,26— 27).

«И проповедано будет сне Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» (Матф. 24:14).

Когда Христос произнес эти слова (почти две тысячи лет тому назад), Его окружала маленькая группа галилейских рыбаков. Сам Он был отвергнут еврейским народом. Что могло гарантировать исполнение Его слов о том, что Его учение будет проповедано всему миру, всем народам? Если бы это было просто человеческое учение, то оно, несомненно, исчезло бы с течением времени, как исчезли многие теории и учения. Евангелие — это сила Божия ко спасению людей, и потому Библия сегодня переведена на полторы тысячи языков мира, и проповедь о Христе успешно распространяется. По словам Христа, она будет возвещаема до тех пор, пока не охватит все народы. Каждый стоит перед выбором: быть или не быть со Христом.

Вот только некоторые из многих библейских признаков. Все они говорят о том, что несмотря на беды и злочастья человечества, история нашего мира близится к своему славному завершению.

Скучно будет без христиан. :-)

вы что-то путаете.
Во всяком случае можно просто посмотреть это место в библии - там все точно указано откуда текст - и прикинуть самостоятельно. У вас возражения по методике вычисления вероятности?
;-)




фотки надо полагать оттудава же взяли. Или специально изготовили фотошопом, чтобы не заморачиваться :-D

... они всегда будут, в сердце каждого, но это не значит, что сердца нет

под тушами вероятно все же понимается. что костяки находятся в достаточной комплектности и не разбросаны тут и там.
А вообще туши мамонтов находят однако. Тоже окаменелые кстате. Хоть и в других условиях.

Костяки динозавров в значительном количестве в одном месте, да еще сцепившихся - это тоже вполне немало.




ну вы тока умный вид не старайтесь делать и щеки надувать. То что специалисты на эту тему пишут я уже почитал. Механизма четкого пока не выведено. Модели рабочей нет. Общие слова и идеи в основном.





да уж. Нашли примерчик.
:lol:
Линейное это которое тупым наращиванием системы уравнений и переменных? Эт считай нормального метода нет. Тот же тупой метод, что сейчас для прогнозирования погоды пользуют - в итоге сколько вычислительной мощи не дай - все будет мало :lol:




каком? Более глубоком от ЭТ?
:-D
Но ладно. Речь то собсно о том шла, могут ли обеспечить мутации ту ЭТ, что нам пытаются впарить.





типа вы тут что-то ценное можете сказать :lol:
Амур, будьте проще. Не надо надувать щеки. Это приводит к обратному эффекту.




базар тут в основном о том, что применяемые методы датировки показывают свою несостоятельность на многих обнаруженных фактах. А датировка когда динозавры жили получена как раз через те самые методы.

ДАРВИНОВСКАЯ ТЕОРИЯ ЭВОЛЮЦИИ РУШИТСЯ

Стенли Л. Жаки, известный историограф науки, в своей новой книге пишет: "Среди всех самых известных научных теорий дарвинизм претендует на самую главную, имея на это самые незначительные основания". Очень характерное замечание, учитывая ту славу, которую дарвинизм снискал за почти полтора века существования.
Невзирая на очевидные научные и философские недостатки теории, эволюция стала частью "натуралистической догмы". Среди интеллекуалов она служит традиционным объяснением разнообразия жизни. Действительно, теория эволюции настолько общепринята, что если вы решите усомниться в ней, то рискуете прослыть невеждой или религиозным экстремистом.
Но то значение, которое теория приобрела за годы существования, не может оправдать ее недостатки. А они во все времена привлекали внимание известнейших ученых.
Суть теории Дарвина в том, что все формы жизни, включая и бактерии и разумные формы, возникли в результате действия слепых механических явлений природы. Для объяснения этого явления Дарвин разработал два основных принципа. Сперва, как он считал, что гены организма изменяются случайным образом. В дальнейшем, если эти случайные генные изменения выражаются в благоприятных для особи свойствах, то организм выживает и передает их своему потомству. Если эти изменения неблагоприятны, природа уничтожает особь и с ней - новые качества особи. Дарвин был уверен, что именно этот бесконечный и случайный процесс отбора и объясяет эволюцию жизни. Таким образом, ему легко было назвать человека эволюционным потомком низших приматов, слегка усложненным в биологическом смысле, но тем не менее в основе своей - таким же животным. Человек, по его мнению, являлся не более чем суммой всех биологических случайностей за последние миллионы лет.
В чем же ошибка Дарвина? Существует два основных способа опровержения всякой научной теории. Во-первых, теория должна соответствовать материальным свидетельствам, как хорошая карта соответствует расположению улиц города. Для теории Дарвина материальным свидетельством могут быть окаменелости. Если теория не подтверждается хроникой окаменелостей, значит, она ошибочна. Однако окаменелости четко указывают на недостатки теории. Стивен Джей Гоулд (Гарвард) опирался именно на недостатки теории Дарвина, когда вывел свою теорию "прерывистого равновесия".
Но Гоулд - сторонник той же материалистической философии, что и Дарвин. А именно из-за этого теория может быть несовершенной. В основе каждой теории, как фундамент у здания, лежат философские концепции. Эти концепции не всегда можно непосредственно доказать с помощью науки. Тем не менее, они должны быть достаточно правдоподобны, и хотя бы "косвенно" соответствовать существующему порядку вещей. Чем меньше у них таких соответствий, тем слабее теория.
Дороже всего Дарвину с самого начала обходился его материализм. Адам Седжвик, бывший одно время другом и учителем Дарвина, писал: "Принципы эволюции однозначно ложны и абсурдны. Она (эволюция) ради определенной конечной цели отвергает любую аргументацию. От начала до конца это продукт махрового материализма, тщательно состряпанный и умело преподаный... но зачем? Поскольку другого серьезного объяснения найти нельзя, значит - чтобы сделать нас независимыми от Создателя."
Те же сомнения обуревали и Дарвина. Он пишет другу: "Иногда кажется невозможным доказать, что весь этот разнообразный чудесный мир, в том числе и мы, мыслящие, возник случайно. Вот в чем главный аргумент в пользу существования Бога".
В этих двух высказываниях - суть всей проблемы. Сначала материализм Дарвина, следуя логике, отрицает Бога. Но тогда прчему же возникла жизнь? Материалисты вроде Карла Сагана, не моргнув глазом, утверджают, что жизнь сама создала себя. И их ничуть не волнует, что это заявление нарушает основные положения науки, да и здравого смысла тоже. Ведь все должно иметь причину, ничто не может быть причиной для самого себя.
Затем, материализм Дарвина абсолютно игнорирует человеческое сознание. Альфред Уоллес, создававший теорию эволюции вместе с Дарвином, предупреждал его, что эта теория неприменима к духовной природе человека. Не так давно сэр Джон Экклз написал, что "Теория Дарвина имеет серьезные недостатки. Ведь она совсем не рассматривает необычные проблемы, связанные с живыми организмами, обладающими мозговой деятельностью нематериального свойства". Экклз говорит это со знанием дела, потому что он всю жизнь работает с человеческим мозгом, и даже получил заэту работу Нобелевскую премию. Результаты показывают, что наличие особого мозга не объясняет наличие сознания и мышления.
Более того, ни в одной области физики, химии, биологии не существует законов, касающихся сознания. И ни одна из этих наук не способна его даже регистртровать. Причина в том, что сознание имеет духовную сущность, а не физическую. Таким образом, материализм Дарвина должен был либо объяснить его, либо отрицать, что люди им обладают. Невероятно, но большинство материалистов предпочитают последнее.
И, наконец, существует главная проблема - проблема предназначения. Предназначение подразумевает Творца, имеющего некоторую конечную цель, для которой Он создает Свое детище. Таким образом, при замене предназначения на случай, Творец исключается абсолютно. Именно поэтому последователи механистицизма отрицают существование цели, и поэтому Дарвин и Гоулд постоянно утверждали, что генетические изменения и естественный отбор происходят случайно, а не целенаправлено. Как давным-давно сказал Седжвик, их философское кредо - отрицание Создателя, наука же служит прикрытием.
Сэр Эрнст Чейн, лауреат Нобелевской премии в области биологии, заявил по этому поводу: "Постулаты о развитии и выживании сильнейших в результате случайного совпадения мутаций не имеют никаких доказательств и противоречат фактам". Альфред Норт Уайтхед был так же откровенен: "Все, кто посвятил себя одной цели - доказать, что цели не существует - представляют собой интересный объект для исследователя".
Эти вопросы побудили Колина Паттерсона, старшего палеонтолога Британского Музея Естественной Истории, обратиться несколько лет назад к одному последователю Дарвина с вопросом: "Расскажите мне, пожалуйста, что вы знаете об эволюции, но только правду". Он тоже знает, что эволюция на самом деле - лишь теория, которая слишком часто претендует на большее!

Энтони Дж.Бул - профессор университета, проживающий в Сен-Клод.

вобще это вопрос к математикам для определения вероятности совпадения. Думаю цифры будут в пользу теории эволюции, что в свою очередь успокоит оппонентов.

Может быть Вы ответите на вопрос-зачем Создатель засунул при сотворении в Землю кости динозавров? :-(