Музыка вышедшая из христианства, буддизма и мусульманства. Каковы различия?

Из какой веры «вышло» больше музыки? И какой?

(возможно скажу много неточностей, но , надеюсь , вектор мысли обозначу)
Бах, Гендель, Монтеверди и многие другие композиторы, оставившие большое музыкальное наследие (уж не знаю, вынужденно или нет) были плотно увязаны в своем творчестве с Евангелийскими темами. Насколько я знаю, тогда были строгие и чёткие рамки дозволенных, для творчества, тем.
А некоторые ветви европейского христианства вообще культивировали страдание.
Это я к тому, что многие великие европейские произведения минорны, печально грустны….
Торжественно и благородно трагичны.
Не есть ли это червоточина, в сути христианства? Проповедовал ли Христос страдание?
И как насчет ; «Уныние - великий грех»?

Какую музыку создал Буддизм? (очень интересно) Вряд ли там есть воспевание страданий?
(Оч. интересно мнение буддистов форума)
Какую – Коран, Мусульманство ?

Ваши личные впечатления?
0
Вот например



Nancy Argenta (soprano) Guillemette Laurens (Mezzo-soprano)
(там, в начале написано, что Бах. Но это Перголези. (from Pergolesi - Stabat Mater ))
.......................................................................................................


Emma Kirkby - Purcell: Dido's lament - York, 2007
..................................................................
Это же благородная скорбь?
Музыка и исполнение высшего качества.
Вершины европейской музыки, а духовно? Психологически?
Ведь это многими воспримется как похоронная музыка?
Например огранная музыка Баха ведь близко к похоронной, или скорбной.
0
-= Arbitr =-
В мусульманстве очень сложно с творчеством, особенно с графическим, там есть ряд религиозных ограничений которые жёстко контролировались. Это культура как бы сама в себе, и возможно поэтому оно больше проявилось в других моментах и не так оказывало влияние на мировую музыку.

От пользователя Фор
Это я к тому, что многие великие европейские произведения минорны, печально
грустны….

Если это и так то это чисто проблема европейцев, русские тоже не лаптем щи хлебали и нечо удалая и задорная музыка. А уж про ждаз, соул и прочий спиричуэлз негров вообще говорить нечего.
0
От пользователя Дед Ёрш
В мусульманстве очень сложно с творчеством, особенно с графическим, там есть ряд религиозных ограничений которые жёстко контролировались. Это культура как бы сама в себе, и возможно поэтому оно больше проявилось в других моментах и не так оказывало влияние на мировую музыку.

Да, и поэтому абстрактное мышление в целом чуть отстает, но отыгрывается в других вещах. Например геометрические орнаменты,(нет запрета, так как нет живих форм) поэзия... В целом некогда наука лидировала долгое время. Пока не дестабилизировалась обстановка...
1 / 0
От пользователя Дед Ёрш
В мусульманстве очень сложно с творчеством,

По музыке разве там есть ограничения?
Если Коран изобилует восхвалениями , то разве музыку для этого не использовали? Не впрягали её в эту форму?
От пользователя Дед Ёрш
Если это и так то это чисто проблема европейцев,

Вот и я про это. Возможно это трагическая проблема Европы, если кто то интерпретировал христианство, как необходимость страданий?
И этим всерьез и надолго повлиял на психику европейца?
.......................

Ладно...русским оставим языческое прошлое и корни.
Неграм - другое.

они ВНЕ ТРЕХ мировых религий в том ракурсе, что я обозначил в этой теме.
0
От пользователя Фор
По музыке разве там есть ограничения?
Если Коран изобилует восхвалениями , то разве музыку для этого не использовали? Не впрягали её в эту форму?

Не было в отличие от христианства обрядов с участием музыки. Декламация, и только.
0
-= Arbitr =-
От пользователя Фор
они ВНЕ ТРЕХ мировых религий в том ракурсе, что я обозначил в этой теме.

Отнюдь! Апогея то музыка достигла в христианстве, корни да - но какие цветочки.
От пользователя Фор
По музыке разве там есть ограничения?

Да, там государственная религия.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 16:23]
0
-= Arbitr =-
"... И средства, конечно, нашлись. На опушке леса он подобрал брошенный
каким-то беженцем гусли и перестроил их на шестиструнку. С этого момента
на память Альбастрова полагаться уже нельзя. Где был, что делал?..
Говорят, шастал по княжеству, пел жалостливо по-русски и воинственно
по-татарски. Русские за это поили медом, татары -- айраном..."
Любовь Лукина, Евгений Лукин. Пятеро в лодке, не считая Седьмых
:-D
0
От пользователя PRIMAT
Не было в отличие от христианства обрядов с участием музыки.

Почему её там не привлекли? Наверное истолковали как то.....категориццки.
От пользователя Дед Ёрш
Отнюдь! Апогея то музыка достигла в христианстве,

НепонЯл я....
От пользователя Дед Ёрш
Да это государство в котором у власти стоит религия.

В Европе тоже религия имела большое влияние.

Я еще один момент обозначу....В Европе я так понимаю КУЛЬТИВИРОВАЛИ музыку. Были придворные и прицерковные музыканты. И у них был неслабый ПЛАН. К событиям, датам и тд...они писали целые оратории. Которые и по сей день считаются великими.
Это была их работа.
И этот статус был видимо неплох в материальном смысле.
........................................................................
Например есть выпущенный на СД , в мп 3 формате, Гендель.
Уж не знаю, полное ли это осбрание сочинений, но...
8 (или более?) дисков серии.
На каждом около 7-8 часов звучания.

Около двух суток непрерывного звучания.....
Круто...
0
От пользователя Фор
Почему её там не привлекли? Наверное истолковали как то.....категориццки.

Никто не отрицал музыки. Не было необходимости в доп. средствах. На тот момент исламу не было конкуренции. (на территории интересов)
Да и первым мусульманам было не до музыки...
В общем там стока причин, что не уместицца на страницах форума, и причем не все из них могут быть восприняты европейцами, по причине разницы в количествеи значении понятий, которыми эти два общества опрерируют.
0
Страдание - червоточина христианства?! Изумительная ересь! Вызовите бригаду испанской инквизиции в Каменск!
1 / 1
Христианство существовало в ареале технологий сохранения и размножения информации - запись нот на носителях, копирование и тиражирование.
0
Дуст
Бедные внебрачные дети новодворской!))) А развиваться не пробовали? Странно. Прочел этот глупый топик и кроме витающей в воздухе ненависти, ничего не почувствовал. Так вы себя сами съедите, болезные. И это общество, культура? Чьи денежки отрабатываете, чей сайт? Интересуюсь. Пойду гляну поглубжее
0 / 1
От пользователя Дуст
кроме витающей в воздухе ненависти,

Может это у вас в голове витает?

У меня тут ничем таким не витает. Кроме любопытства и тяги к европейской музыке, в которой я вижу возможное противоречие.

------------------------------
От пользователя ЛиберАл
Христианство существовало в ареале технологий сохранения и размножения информации - запись нот на носителях, копирование и тиражирование.

Буддизм ПЕРВАЯ великая религия (учение, философия) и даже её первоисточники сохранены (а они огромны и гораздо бОльшие, чем у Христианства)

Вера Магомета была вообще ПОСЛЕ Христанства.

Где логика? (или вы именно про НОТНУЮ письменность(запись) ?
0
От пользователя Дуст

Масонские канешна... А чё, нам заплатили, мы пропили, терь вот сидим, отрабатываем... Кстати, кто еще запрлату не получал? Или заказчик просчитался, лишнего кинул...
Кстати, мил человек, на тя ведомость оформлять, не...?
:-D :-D
1 / 0
От пользователя PRIMAT
А чё, нам заплатили, мы пропили,

Блинн...нафига ты нас спалил?
Такой бизнес под удар поставил......

От пользователя PRIMAT
Кстати, мил человек, на тя ведомость оформлять, не...?

Перебъётся!! На чужой каравай рот не раскрывай!
0
Фор, буду забирать книги - скину несколько вещей на сидюки, послушать.
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Фор, буду забирать книги - скину несколько вещей на сидюки, послушать.


Несколько вещей мне вряд ли что то обьяснят.
Уж лучше словами. Какую музыку дал Буддизм?
Или как он повлиял на это?
Тут как раз интересно сравнение Буддизма с Христианством.
(Мусульманство можно не рассматривать)

В Христианстве страдание имеет большое значение.
В Буддизме ...как мне кажется, почти (ракурс о котором я ) почти наоборот?

................................
По книгам разговор особый....и он назрел.......
(отпишу в личку на днях)
0
Христианство - не так все просто. Есть откровенно радостные вещи. Если не лень будет - оцифрую и выложу не знаю куда. Вообще, христианство это то, что породило современное европейское общество. Нет смысла говорить о европейской (и, в частности, русской) культуре в отрыве от христианства. И вполне себе атеист может написать, например, тот же реквием. Просто чтобы выразить свое отношение к определенным вещам так, как принято в культуре его народа. Вообще, проникновение христианской культуры в музыку так велико, что заслуживает не то что бы отдельной темы - отдельного форума.
От пользователя Фор
Какую музыку создал Буддизм? (очень интересно) Вряд ли там есть воспевание страданий?

Неплохая музыка для употребления ряда галлюциногенов. Возможно, я что-то не слышал... Из более-менее выдающегося, пожалуй, могу отметить только Shpongle с рядом вкраплений песнопений. Но это, опять-таки, нарко-тема даже по названиям треков.
От пользователя Фор
Какую – Коран, Мусульманство ?

Сложно у них все. Вообще, я так понял, у арабских парней член стоит даже от гудка паровоза. Так что к музыке там негативное отношение. Ради интереса искал музыку современного Ирана.. Честно говоря, Юра Белоусов на их фоне - Моцарт.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 23:58]
0
А у меня есть декламация... Мушари Шариф... Практически музыка... Тока не просите перекачать по инету, разорюсь на фиг...
0
От пользователя Catfish
Из более-менее выдающегося, пожалуй, могу отметить только Shpongle

Ага...в каком там метте буддизм то?

Этно фолк и буддизм ни одно и тоже. (не всегда одно и тоже)
Тем более что Спонгле - новодел.

...................................

От пользователя Дед Ёрш
русские тоже не лаптем щи хлебали и нечо удалая и задорная музыка.

И поэтому говорят..."великая русская тоска"?
:-)
0
От пользователя Фор
Блинн...нафига ты нас спалил?
Такой бизнес под удар поставил......

Ниче, мосоны чё - платить стали меньше, а Кришнаиты вот предлагают тоже поработать, без пробелов в зарплате, зуб на рельсу кладут....
Буддисты правда уже давно кого-то наняли, там грят чел сидит давно, всю терминологию знает, полюбому вопросу - в ей как по писанному... Не знаешь кто?
:-D :-D :-D :-D
0
Сорри, пьян и с ноутбука, так что отправил пост ранее, чем он был дописан :-)
От пользователя Фор
Ага...в каком там метте буддизм то?
Этно фолк и буддизм ни одно и тоже. (не всегда одно и тоже)
Тем более что Спонгле - новодел.

Мы говорим о музыкальном языке?
Вообще, какая разница - новодел - не новодел?
0
От пользователя Catfish
Мы говорим о музыкальном языке?

Интересный вопрос:-) О чем мы говорим....

О том как религии повлияли на развитие музыки в её **************(не подберу слова) проявлении.

*********** - настроение, эмоциональный тон, (от самых низких...предсмертных, до самых высоких , вдохновенно-экстазных)
0
От пользователя Фор
О том как религии повлияли на развитие музыки в её **************(не подберу слова) проявлении.
*********** - настроение, эмоциональный тон, (от самых низких...предсмертных, до самых высоких , вдохновенно-экстазных)


Однажды мы попали на субботнюю мессу в Христианский храм. Храм без стен. Только крыша и скамейки. Черные братья стоят. Проповедник начинает воздавать хвалы господу на местном языке. Тут присоединяется проповедница, которая делает то же самое с небольшим запазданием на английском. Потом они начинают говорить одновременно, наращивая темп. Начинают откровенно читать. Подключаются ударные с хоповым ритмом. Дальше вступает глубокий басс. Угандийская месса – два фристайлера параллельно читают рэп на двух языках под хороший бит и басовую линию. Это действует как наркотик. Вокруг люди входят в транс, как на сеансах у Кашпировского. Меня тоже захватил этот ритм и понес. Я следовал ему, глядя в одну точку, не обращая внимания на то, что творилось вокруг. Друзья дернули меня за рукав и увели. Хоп – это черная тема, она у них в крови. Я редко слышал студийный хип-хоп, сделанный лучше, чем то, как безымянные черные братья читали субботнюю мессу.

А дальше, через недельку, произошло какое-то переключение. Мой моск стал работать на какой-то другой волне. Я стал воспринимать реальность ествественно, хотя она сильно отличалась. Перестал удивляться тому, что происходит. А просто следовал основному мотиву. Как и в катании. Бороться с такой водой бессмысленно. Нужно просто ей следовать. Следовать черному хоповому мотиву.

Каждая страна, каждое место, где я бывал, накладывает какой-то свой отпечаток. Оставляет след того состояния, в котором я был. Именно это я называю «никогда не стать прежним». Тот, кто смотрел долю секунду вниз с 10 метрового среза, никогда не смог бы испытать это как-то еще. И его сознание навсегда меняется. Расширяется ровно на одно ощущение. Но то состояние, в котором работает мозг в этот момент. И вот внутри меня теперь живет маленький кусочек моей Уганды. И я никогда не стану прежним.

(c) http://newgen.spb.su/stories/pertauganda07.php
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.