О графах и графоманах или пусть Реб удавицца от злости... :-)
Н
Натуся
Гы... Это всего лишь некий хоругвь для тех, кто не смог одолеть ничего кроме Мне кажется, наоборот - если уж графа "одолел", то захочет читать много и много по жизни Что ж до "делания культурным" - так чтение, вообще-то, не панацея от
дебилизма душевного, увы. Есть множество людей, одолевших горы различного чтива, и это не сделало их ни умными, ни культурными...
Г
Грешник
Чтение Льва Николаевича, увы, абсолютно не делает человека грамотным, интеллигентным и культурным
Чтение в принципе не делает человека интеллигентным, грамотным и культурным. Это заметно даже по нашему форуму
Н
Натуся
Как одновременно мы с Грешником об одном и том же
А мне кажется, чтение это точка отсчета в развитии человека. Чем раньше человек начинает читать, тем раньше начинает развиваться. Это же информация, пусть и литературно закодированная:-) Конечно же, важно, что читаешь. Чтение Донцовой вряд ли сделает кого-то культурным или умным, зато после прочтения
ее узнала две крутых марки часов - романсон и лонжин:-)
Это как у Маяковского: "Изводишь единого слова ради, тысячи тонн словестной руды".
Чтение - это прежде всего грамотность, умение выстраивать фразы, формулировать мысли. Не, конечно, это не панацея от кретинизма, но дает какую-то надежду:-)
Это как у Маяковского: "Изводишь единого слова ради, тысячи тонн словестной руды".
Чтение - это прежде всего грамотность, умение выстраивать фразы, формулировать мысли. Не, конечно, это не панацея от кретинизма, но дает какую-то надежду:-)
Н
Натуся
Ну, он говорил о пищущих, вообще-то, а не о читающих Это как у Маяковского: "Изводишь единого слова ради, тысячи тонн словестной руды". (без Т, кстати ) А надежда- да, есть, конечно... Просто вот Гитлер, например, был жутко сентиментальным, да и
художником неплохим, в общем-то... что не мешало ему быть чудовищем.
Так и с чтением...
Г
Грешник
Вы прямо судьбу Горького расписали- бульварная литература привила ему любовь к чтению- так он добрался до Пушкина, Золя и философских книг
Г
Горец из клана MC
Чтение в принципе не делает человека интеллигентным, грамотным и культурным.
есть же еще в форуме Люди...
был жутко сентиментальным, да и художником неплохим, в общем-то
союз "да" насторожил...
а еще он был хорошим оратором и неплохим организатором... и кадровиком... НО...
K
KЦ
Не, ну а Филипок-то как же?
Н
Натуся
Не настораживайтесь союз "да" насторожил... Вы уловили суть... именно что вот вроде были в нем и неплохие качества - НО...
T
Total
Чтение - это прежде всего грамотность
Моя давняя подруга читает всю свою жизнь. Я еще не встречал человека более безграмотного! В слове "ищу" она делает четыре ошибки.
Г
Горец из клана MC
"ищу" она делает четыре ошибки.
обычно приводятв качестве примера слово - "еще"... в нем проще сделать четыре ошибки...
a
a_mur
Буду откровенен. Недоверие к Л.Н.Толстому родилось у меня в раннем детстве после ознакомления с рассказом "Косточка". Ну, это там, где "а косточку я выбросил в окошко".
Во-первых, какими-то говнистыми показались мне родители, которые пересчитывают сливы в тарелке. А уж папашка, прикрывавший свое расследование мнимой заботой о здоровье малышей, которые якобы могли отравились синильной кислотой, и вовсе показался фарисеем. Тогда я таких слов, конечно, не знал, но на уровне ощущений - было именно так.
Поэтому все остальные произведения сиятельного графа, включая "Войну и мир" я старательно избегал. Хотя узнав, что автор переписывал сей эпохальный труд семь раз, не мог не отдать должного его трудолюбию. Но не более того.
Во-первых, какими-то говнистыми показались мне родители, которые пересчитывают сливы в тарелке. А уж папашка, прикрывавший свое расследование мнимой заботой о здоровье малышей, которые якобы могли отравились синильной кислотой, и вовсе показался фарисеем. Тогда я таких слов, конечно, не знал, но на уровне ощущений - было именно так.
Поэтому все остальные произведения сиятельного графа, включая "Войну и мир" я старательно избегал. Хотя узнав, что автор переписывал сей эпохальный труд семь раз, не мог не отдать должного его трудолюбию. Но не более того.
Г
Грешник
Во-первых, какими-то говнистыми показались мне родители, которые пересчитывают сливы в тарелке. А уж папашка, прикрывавший свое расследование мнимой заботой о здоровье малышей, которые якобы могли отравились синильной кислотой, и вовсе показался
фарисеем. Тогда я таких слов, конечно, не знал, но на уровне ощущений - было именно так.
А какой смысл вкладывал в это произведение автор? Может он также осуждал родителей. Кроме того, этот рассказ публиковался в "Родной речи" для 1 или 2 класса, и сколько лет прошло, а Вы все помните? Значит, как минимум, запоминается
Г
Грешник
Для меня этот рассказ, так же как и для многих, прошел абсолютно незаметно, кроме морали-нельзя брать без спросу и обманывать старших-и только. Видеть в этом незамысловатом произведение что-то шокирующее или ужасное как -то не получалось, видимо от нехватки ума или воображения, я так думаю.
ЗЫ. В свое время стоял крик по поводу фильма "Белый Бим- черное ухо" -некоторые взрослые утверждали, что ужасная смерть собаки может нанести непоправимый вред тонкой душе ребенка. Подозреваю, что герои другого фильма "Жмурки" никогда не видели и не читали этой повести Троепольского
a
a_mur
А какой смысл вкладывал в это произведение автор? Может он также осуждал родителей.
Может быть, может быть...
Для меня этот рассказ, так же как и для многих, прошел абсолютно незаметно, кроме морали-нельзя брать без спросу и обманывать старших-и только. Видеть в этом незамысловатом произведение что-то шокирующее или ужасное как -то не получалось, видимо от
нехватки ума или воображения, я так думаю.
А более нежные и тонкие натуры маялись по ночам...
Не, серьезно, так спокойно похоронить заживо живое существо(черепаху) даже героям "жмурок" не под силу, они хоть отморозки, но с понятиями...
Г
Грешник
Выберется черепаха. Черепахи откладывают яйца в песок на довольно большую глубину и ничего-родившиеся детишки довольно шустро вылезают и тут же лезут в океан
Выберется черепаха. Черепахи откладывают яйца в песок на довольно большую глубину и ничего-родившиеся детишки довольно шустро вылезают и тут же лезут в океан
Сказывается воспитание на Толстом...
Или граф ходил на охоту по берегу океана, где водяцца морские черепахи?
В средней полосе сугубо сухопутные черепахи не роют нор ваще, тока по поверхности... И яйца откладывают иначе, никак не сотню... Этож какую площадь надо засеять...
Так и с чтением...
Да я в курсе про Маяковского. Думаю, что тоже самое можно сказать и о читающих. Вряд ли кто-то, начиная читать, делает это с великих произведений классиков мировой литературы, а не с "идет бычок качается"
Пардон, а на каком основании ставится знак равенства между "читающий человек" и "хороший, порядочный человек"?
Можно много читать, быть интеллектуалом, культурным, грамотным человеком, но жуткой сволочью и подлецом.
Кстати, говорят, что сентиментальные люди как раз и есть наиболее жестокие люди.
Отдельное спасибо "учительнице первой моей" за указание орфографической ошибки.
Виновата, исправлюсь.
Моя давняя подруга читает всю свою жизнь. Я еще не встречал человека более безграмотного! В слове "ищу" она делает четыре ошибки.
Ну, мало ли какие случаются извраты в природе, еще некоторые дислексией страдают и что?
именно что вот вроде были в нем и неплохие качества - НО...
Вероятно НО - это потому, что он много читал и совсем не читал Толстого
Вы прямо судьбу Горького расписали- бульварная литература привила ему любовь к чтению- так он добрался до Пушкина, Золя и философских книг
А что, не самый плохой путь. Не всем же начинать с филипков и пересчета слив.
И что, бедолага, только добравшись до Толстого стал по-настоящему великим русским писателем? Он, его, правда, не любил, по-моему, вы что, действительно считаете, что без Толстого не было бы и Горького и вообще русской литературы?
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 19:48]
Г
Грешник
Приводим ещё несколько высказываний Горького о Л.Т., выраженных в свойственной ему афористической манере:
“В искусстве слова первый – Толстой”;
“…душа нации, гений народа”;
“Толстой глубоко национален, он с изумительной полнотой воплощает в своей душе все особенности сложной русской психики…”;
“Весь мир вся земля смотрит на него; из Китая, Индии, Америки – отовсюду к нему протянуты живые, трепетные нити…”;
“Я не хочу видеть Толстого святым; да пребудет грешником, близким сердцу насквозь грешного мира, навсегда близким сердцу каждого из нас. Пушкин и он – нет ничего величественнее и дороже нам…”;
“Этот человек – богоподобен!”;
Крылатой фразой Горький очертил духовное богатство великого предшественника:
“Толстой – это целый мир!”
Наверное Горький не читал рассказ про сливы и про черепаху, а то бы точно послал "зеркало русской революции" куда подальше..
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 10:34]
“В искусстве слова первый – Толстой”;
“…душа нации, гений народа”;
“Толстой глубоко национален, он с изумительной полнотой воплощает в своей душе все особенности сложной русской психики…”;
“Весь мир вся земля смотрит на него; из Китая, Индии, Америки – отовсюду к нему протянуты живые, трепетные нити…”;
“Я не хочу видеть Толстого святым; да пребудет грешником, близким сердцу насквозь грешного мира, навсегда близким сердцу каждого из нас. Пушкин и он – нет ничего величественнее и дороже нам…”;
“Этот человек – богоподобен!”;
Крылатой фразой Горький очертил духовное богатство великого предшественника:
“Толстой – это целый мир!”
Наверное Горький не читал рассказ про сливы и про черепаху, а то бы точно послал "зеркало русской революции" куда подальше..
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 10:34]
По-моему, они жутко друг другу завидовали :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 19:49]
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 19:49]
Г
Грешник
Этот человек – богоподобен!”;
Уберите эту фразу. Остальных будет вполне достаточно
С остальными тоже можно разобраться, но лень:-)
О чем мы спорим? Толстой - глыба, признанная всеми странами мира, многократно переизданная и экранизируемая, изучаемая не только в России, но и за ее пределами. И что?! Он должен всем нравиться?
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 19:46]
О чем мы спорим? Толстой - глыба, признанная всеми странами мира, многократно переизданная и экранизируемая, изучаемая не только в России, но и за ее пределами. И что?! Он должен всем нравиться?
[Сообщение изменено пользователем 07.06.2009 19:46]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.