Благодатный огонь

Мaтeмaтик
От пользователя Kира
Всё равно не поняла,почему Благодатный огонь православие узурпировало,а не еврейство

Потому-что Иудеи, Мусульмане, Буддисты.... это истинные верования, а православие - это такая шаткая вера, что надо придумывать ( как Коперфильду, или Кио) Всё новые и новые фокусы, дабы удержать народ. Нищая православная церковь столько золота на себя нацепляла, что противно становиться даже истинно верующим.
Россию не поднять с колен
Покуда плеть нужна холопу
Ведь свежий ветер перемен
Всю жизнь вдували через :cen:
1 / 2
От пользователя Kира
Почему никакая другая конфессия не претендует на этот ритуал.С каких пор это пошло и как все договорились

Так тут же выложили подробную лекцию.

От пользователя a_mur
А еще обижаетесь, когда вам говорят, что вы любитель передергивать. Я спрашивал про полицейских.

Я вовсе не обижаюсь, Вам поблазнилось.

Если успели потерять нить, вот вся последовательность:
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
израильские полицейские в этом году находились внутри помещения

От пользователя a_mur
Данная версия расходится с информацией СМИ.
"Святой огонь появился в часовне внутри храма, именуемой Кувуклия. Там же молился патриарх без каких-либо средств для искусственного получения огня."

О каких полицейских идет речь?

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
я ниже привел ссылку

что удивительно, тоже на сми.

От пользователя a_mur
И что удивительно там написано то жде самое.
"Благодатный огонь вынес из часовни над Гробом Господним патриарх Иерусалимский Феофил. Он вынес лампадку, загоревшуюся без видимой причины во время молитвы."

О каких полицейских идет речь?

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Цитирую весь:

"В Иерусалиме произошло главное пасхальное чудо
В Иерусалиме в храме Гроба Господня состоялось схождение благодатного огня. Главное пасхальное чудо произошло в 15:00 мск.

Благодатный огонь вынес из часовни над Гробом Господним патриарх Иерусалимский Феофил. Он вынес лампадку, загоревшуюся без видимой причины во время молитвы. Как передает телеканал "Вести", за отсутствием какого-либо подлога и источников огня в часовне следили израильские полицейские.

Теперь увидели и про СМИ, и про полицейских? Удовлетворены?
2 / 0
От пользователя MАTЕMАTИK
Потому-что Иудеи, Мусульмане, Буддисты.... это истинные верования, а православие - это такая шаткая вера, что надо придумывать

Каким критерием истинность меряли?
0
Задний дум
Праздник святого Йоргена.
1 / 0
Юрий <i>
По большому счету все равно, происходит чудо или как говорили коммунисты....
Это ничего не меняет.
В Храмах каждую литургию происходит чудо в много раз большее, да и чудо преображения души, падение оков страсти.(Лука 7 37 )
Может быть "Благодатный огонь" все ж для мiра, как индикатор....
Да и вообще несколько странна проповедь истинности православия, т. к. происходит то или иное чудо. Потом появляются "православнутые" в храмах.
2 / 1
a_mur
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Цитата:
От пользователя: a_mur

И что удивительно там написано то жде самое.
"Благодатный огонь вынес из часовни над Гробом Господним патриарх Иерусалимский Феофил. Он вынес лампадку, загоревшуюся без видимой причины во время молитвы."

О каких полицейских идет речь?

Цитата:
От пользователя: Гвардии капитан Тибетского фро...

Цитирую весь:

"В Иерусалиме произошло главное пасхальное чудо
В Иерусалиме в храме Гроба Господня состоялось схождение благодатного огня. Главное пасхальное чудо произошло в 15:00 мск.

Благодатный огонь вынес из часовни над Гробом Господним патриарх Иерусалимский Феофил. Он вынес лампадку, загоревшуюся без видимой причины во время молитвы. Как передает телеканал "Вести", за отсутствием какого-либо подлога и источников огня в часовне следили израильские полицейские.

Теперь увидели и про СМИ, и про полицейских? Удовлетворены?

Началось в колхозе утро. (С) :-)
Капитан, убеждаться в очередной раз в том, что мне известно уже много-много лет, скучно. Так что не тратьте мое и свое время. :-)
0 / 2
Полосатая_Матраца
От пользователя Юрий <i>
В Храмах каждую литургию происходит чудо в много раз большее, да и чудо преображения души, падение оков страсти.

Стопудово..
0
От пользователя a_mur
Капитан, убеждаться в очередной раз в том, что мне известно уже много-много лет, скучно.

Я ничего ни прибавил, ни убавил. Только привёл ссылку, потом точно процитировал текст, потом воспроизвёл Ваши и мои слова в последовательности.

Не устраивает? Понимаю. :-D :-D :-D

Тем не менее, факт остаётся фактом.
2 / 0
a_mur
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Тем не менее, факт остаётся фактом.

Факт то, что при добывании огня патриарх остается один. Все остальное - пустопорожняя болтовня. :-)
0
Вы не со мной спорьте. Я только привёл информацию СМИ. Хотите - пишите в Спортлото, в Организацию Объединённых Наций, ещё куда-нибудь.
2 / 0
a_mur
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я только привёл информацию СМИ

Мопед не мой. Я только разместил объяву... (C) А как дышал, как дышал... :-D
0 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя a_mur
Факт то, что при добывании огня патриарх остается один.
Его только досматривают на предмет наличия зажигалки и спичек. Но они не особо нужны для возжигания огня. Есть другие способы.
0 / 1
Амур, да не волнуйтесь Вы так. :-)

Вы спросили, Вам ответили. Все претензии в СМИ или мировой закулисе, на выбор. :-)
1 / 0
Капитан, поместивши в тему недетальную информацию из СМИ, возжёг "благодатный" огонь спора с Амуром... :cool:
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Шарль Латэн (С)
Его только досматривают на предмет наличия зажигалки и спичек. Но они не особо нужны для возжигания огня. Есть другие способы.

Вот же переклинило всех- да само возникновение жизни- уже чудо! Я именно так и воспринимала своего ребенка- как чудо- вот не было- и вдруг- есть.. Откуда?
0
Kира
От пользователя росомаха
Христианская церковь, возникшая из недр ветхозаветного иудейства, на первых порах своего существования не порывала связи ни с храмом, ни с синагогой, следовательно, ни с иудейской обрядностью в целом.[33] «Некоторые апостолы, пишет Фаррар, все еще держались притворов синагоги. Для них новое вино царствия небесного еще не разорвало старых мехов. Доселе они считались лишь главами иудейской секты».[34] В этих условиях заимствование обычая сопровождать возжение светильников молитвой благодарения Богу, было вполне естественным.


От пользователя росомаха
На основе этой традиции, которая в IV веке имела значение повсеместной, в Иерусалиме в связи с приготовлением храма Воскресения к пасхальному бдению, создается обряд св. огня.

Математик оказался прав - православие создало этот обряд,потому и узурпировало его,по праву создателей.
Росомахе спасибо,хоть с трудом,но осилила и поняла :-)
1 / 0
От пользователя Фор
Капитан, поместивши в тему недетальную информацию из СМИ, возжёг "благодатный" огонь спора с Амуром...

Я просто привёл сообщение, как оно есть, ни прибавив, ни убавив.

Если Амур возжелал спорить, пусть спорит не со мной, а с РБК или с Вестями или с израильскими полицейскими или со всеми вместе или ещё с кем захочет. Но только не со мной. Я интерес к этому делу потерял давно, поскольку спорить Амур не умеет, мухлюет.

Ну, его дело.
2 / 0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я просто привёл сообщение, как оно есть, ни прибавив, ни убавив.

Вы привели его как аргумент, в защиту достоверности.

Щас Вам придётся отвечать и за СМИ и за полицейских :-D
0
Stavr
От пользователя Kира
Всё равно
не поняла,почему Благодатный огонь православие узурпировало,а не еврейство


элементарно... хм, Кира - очевидно потому, что сей феномен возник и проявляется именно в Христианской Православной Церкви.
Никто ведь не запретит наверное, если подобное будет в синагоге происходить. Или еще где.
Но в данном контексте сей феномен связан именно с Христом и с местом, которое опять таки связывается с Христом. То есть налицо прямая связь с Христианством и Православием, которое идет от Апостолов - учеников Христа.

От пользователя Kира
С каких пор это пошло и как все договорились


Пошло грят с 4 века. Очевидна на том самом месте - Храм Гроба Господня.
Договариваться имха было особо некому и не с кем.
:-D
Иудеям тогда было имха плювать на чудеса в младой новой Церкви. Мусульман тогда еще в проекте не было. Католиков тожа. Не говоря про прочие Христианские течения. Была как раз та Церковь, которую позднее обозначили Православной.
1 / 1
Фор, да наплевать сто раз. :-)

Я привёл сообщение как оно есть, а выводы пусть делает каждый сам. Я не сторонник бить себя коленкой в грудь за исключительную истинность православия, или против него.

По мне, дело не в чудесах, есть они или нет. Главное чудо совершается в сердце.
4 / 1
Kира
От пользователя Stavr
элементарно... хм, Кира - очевидно потому, что сей феномен возник и проявляется именно в Христианской Православной Церкви.


От пользователя Stavr
Пошло грят с 4 века. Очевидна на том самом месте - Храм Гроба Господня.
Договариваться имха было особо некому и не с кем.

Ставр, :cen: ,где Вы были раньше со своими объяснениями...мне пришлось читать так многа букаф у Росомахи...мозгами скрипеть... :confused:
Дорога ложка к обеду... :gun:

:-p :-D
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Kира
Дорога ложка к обеду... :gun:

"Дорого яичко ко Христову дню"-чет вспомнилось.. :-)
0
Kира
От пользователя Полосатая_Матраца
"Дорого яичко ко Христову дню"-чет вспомнилось..

Вот,вот...выпадают со своими объяснениями,когда ты уже сама,можно сказать,непосильным трудом...перелопачиваешь информацию... :weep:


:-D
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Я не сторонник бить себя коленкой в грудь за исключительную истинность православия, или против него.

Вы же наверняка понимаете, что с Вас спросили не за это, а за позицию, проявленную этим неясным аргументом.

Но...если Вы и вправду не будете бить себя коленкой в грудь...то замнём ..... :-)


...........................................
А вот насчет благодатного огня....уж лучше бы не показывали его прямую трансляцию.

Ничего там толком всё равно не видно. Человек в потёмках углубляется в нишу, невидимую посторонним, и через какое то время достает оттуда огонь.

И начинается волнение...с иногда не очень красивыми моментами толкотни.

Меня в прошлый раз немного покоробило (глядел по ТВ) поведение какого то молодого, мусульманского вида, человека. который с этим огнем довольно таки грубо расталкивал других, стремясь к выходу.
И даже не извинялся....
Был в таком...возбужденном состоянии...как в рулетку выиграл...

Раз уж доходит до такого уровня насмешек по части истинности этого огня, то и пиарить его ИМХО не надо.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2009 00:32]
1 / 0
Фор, Вы тоже напишите в РБК, Вести, Спортлото и ООН.

Так, мол, и так. Я считаю, что пиарить огонь не надо.

И подпись крупно.

:cool:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.