-- Так что же делать? Как снискать хлеб насущный?

– Скажите, какая сумма вам нравится? – сурово спросил Остап.
-- Пять тысяч, -- быстро ответил Балаганов.
-- В месяц?
-- В год.

Средняя зарплата, при которой россияне могут обеспечить себе эталонное качество жизни, составляет 42 тысячи рублей.
http://lenta.ru/news/2009/04/14/salary/_Printed.ht...
По мнению жителей России, эталонное качество жизни предполагает возможность приобретения автомобиля, дома или квартиры, доступа к платным медицинским и образовательным услугам, а также качественное питание и поездки на отдых.

В ноябре прошлого года россияне считали, что для этого требуется зарплата в 47 тысяч рублей, а в марте 2008 года – около 30 тысяч рублей.

Выше всего уровень "мечтаний" в Москве и Санкт-Петербурге – в этих городах удовлетворились бы зарплатой в 68 тысячи и 53 тысячи рублей соответственно.

Жители Костромы, Ульяновска, Ижевска и Волгограда оказались скромнее всех: как им кажется, достойную жизнь может обеспечить зарплата в 25 тысяч рублей.

Согласно данным Росстата, средняя заработная плата россиян в феврале текущего года составила 17580 рублей. В январе она достигала 15200 рублей.

Есть над чем работать.

За соседним столиком сидел Кудрин.
Он вычислял, сколько десятилетий ещё продлится кризис в России.

Штука евро - не так уж это и много.

Когда огромное количество людей теряет работу, когда останавливаются предприятия, когда люди остаются без средств к существованию, когда у них нет альтернативы – начинается тяжелые криминогенные ситуации, начинаются волнения, возмущения народа как сейчас в Греции, Прибалтике, может начаться и у нас в любой момент, то правительство порой чуть ли не вынуждено – в кавычках – придумывать небольшие войны для того, чтобы отвлекать внимание людей от этого дела. Для того, чтобы этого не было, для того, чтобы не останавливались предприятия, люди не теряли работу, для того, чтобы кризис, который сейчас остановить невозможно, он все равно придет, он еще не пришел, кстати, его шаги пока только слышны в коридоре, мы еще пока мудрствуем, так вот кризис, который идет – он может колом идти вниз, а может плавно снижаться. Если плавно снижаться, мы можем также плавно выйти в новую экономику, изменить правила игры, когда огромное количество людей, которое нынче не работает – станут работать. А то небольшое количество людей, которое сейчас работает - увеличится до большого количества работающих людей. То есть графьев будет мало, а работающих много. Сейчас наоборот, сейчас пирамида в мире стоит вверх ногами – миллиарды не работают, получив высшее образование и называя свое безделье разными работами, а горстка людей работает. Это реальная ситуация. Посмотрите в России, не будем брать весь мир…(с) Стерлигов
http://www.echoekb.ru/intervu/yr2009/mn03/dy31/459...

стерлигов демагог. Я вот что думаю, в основе устойчивости рыночной экономики лежит принцип саморегуляции, неважно, что это сто раз надуманный принцип, а важно, что саморегулированный рынок мудаков, это рынок мудаков, мудаков типа стерлигова. Или, вернее, финансовых паразитов. Т.е. качество рынка никакое.

В годы зассаных пеленок советской власти капиталиста изображали кровососущим пролетарскую кровь паразитом. Сейчас такое сравнение более чем подходит с уточнением, что бабки высосали люди не из реального сектора. А из сферы обращения.

зы понравился в кавычках сегодня борщевский по эху москвы. Толкал известный популизм про кризис в мозгах. Писец, у него похоже самого конкретный кризис в голове, один из аргументов: ну где кризис, что изменилось? автовазы как делали плохо в докризисные времена так и сейчас делают.

Он такой же демагог, как все одержимые Идеей.
О спасении мира, который рушится.
Как оценить эти демагогические прогнозы?Будем посмотреть. :ultra:

а я Стерлигову плюс поставил.
достала рать мэнэджеров, ыптыть.
реально люди разучились зарабатывать. только получать.

зарплату в 30-40 уже и за деньги не считают.
ничо, пусть поживут квартал на 5 тысяч. мозги в порядок придут.
60-70 на семью из трех человек, считаю приемлемой.

и морковка сладка, когда яблока нет (с)
;-)

Аналагична! Достало - три-четыре начальнишки на одного работника, а спросить не с кого....

Салтыков-Щедрин, наше всё,
увы :smoke:

Раньше был другой перекос, экономистов всяких, да бухгалтерию за людей не щитали. Теперь понимаю, за что их так не любили...
:-D
До кризиса еще столкнулся с одной фирмой... Двадцать человек в кустюмах, все с грамотной речью и приятной внешностью. Гладко так говорят, но ни о чем... Типа увлажняет и смягчает, способствует, улучшает оптимизируя, мягко воздействует... и т.д, и тп... А продукцию выдает один лишь алкаш за сущие копейки, с нуля... Который всегда и во всем виноват у них, и в сроках пробитых, и за сырье некачественное, за все вопчем... Олицетворение пролетариата в их глазах, черная кость...

Компания находится не там, где производство, а там, где продажи. :-)

понял понял.:lol:
вначале манагер, потом яйцо, ну, а курица ... в курятнике :-D

Вначале мысль. :-)

Производство у них было не в офисе, да. Через дорогу в сарае каком-то. Прямо на земляном полу, стоят станки. Гонит старый пьющий токарь им хлеб насущный в виде патрубков и сгонов с муфтами...
Все что осталось от страны - промышленного гиганта, теперь сменившего ориентацию...

Поэтому Dell и IBM - американские компании, а не тайваньские.

И что из этого следует?
Что офис с кустюмами в не в Тайване? Таки что это меняет?
Салтыков-Щедрин, он повсюду...

Хочу спать а ниизя

я бы добавил: вополощенная мысль.
и Стерлигов здесь, думаю, прав: обслуга затмила первопричину.
и так, между прочим, основатели концернов (авто, комп...) кто были: инженеры или манагеры (генералы-по Салтыкову Щедрину),
а? ;-)
роль грамотного управления не отрицаю. но и не преувеличиваю (по Стерлигову).
_____________
упорно ставлю Примату + :-D

У их мысль реально стоит дороже производства. (IBM Intel AMD Nvidia - уж точно) Т.е. затраты на разработку главная составляющая себестоимости.

Так то да, в начале мысль. И многие бы тупизмы благополучно умерли б не успеф приумножить количества вони... Но ведь поддерживают их... типа "токарю" работа нужна. Главное зло - золотовалютные резервы.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2009 01:19]

Нукася кто из манагеров чего основал? Чесна не знаю. В японии да, там после войны сохранились финансово-промышленные группы которые родили внутри себя достаточно конкурентноспособные компаниии. Но и в японии многа чего основали личности-нженеры Возмите тойоту и мацушита-панасоник. Было с кем сравниаться. Но мы то всетаки ближе к западу по менталитету. Кстати в японии есть еще и Хонда. Сам Хонда был сыном кузнеца и был исключен из школы за неуспеваемость - этакий японский Левша. Так чта манагеры - зло однозначно пока не создано то чем можно управлять. Две беды в росии манагеры и ЗВР
:-)

Когда компании, чьи имена сейчас на слуху, достаточно выросли, инженеров-основателей от руля пришлось убрать, - слишком уже косячили. Уже другой уровень управления требовался, а они по-старому, по-инженерному.

Где Генри Форд, а где Джек Уэлч.

Выросли в каком плане? Количество менеджеров повысилось, как албанцев в сербском Косово, и с таким же результатом.... Скорее всего цели сменились. Если инженер что-то делает для самореализации, двигая вперед техпрогрес, попутно зарабатывая средства на жизнь, себе и дает другим, то у менагера цель - нарыть бабла, и изобразить, что дал работу другим.
Чтож, правило "революции задумываются идеалистами, исполняются энтузиастами, а еа смену им всем приходят дельцы" Видимо и НТР таже ситуация.

и главное самокритично :-) о паразитах

и кстати вопрос. Одного убрали, потому что не мог жить (пусть так) в реальности, а другой просто держится на плаву

Судя по имеющимся материалам, Генри Форд был всё же больше делец, чем инженер-изобретатель. :-) :-) :-)

И вообще - это бизнес.

и, кстати, вот эту ситуацию нельзя как-либо плохо оценить -->>

если для проиводства продукта нужно полтора человека, а для его сбыта стописят, значит так нужно. Стерлигов демагогично обобщает все и вся, когда надо принципиально указать какая сфера деятельности переворачивает лодку, например, производство денежной массы с помощью не столько станка, а с помощью всевозможных денежных агрегатов. Но это он пойтить не могет. Ведь он сейчас эти агрегаты и плодит.

Ну да делец еще тот. Но он таки сам свой первый собирал, а жена его вместо карбюратора пипеткой бензин в коллектор капала пока он рулил.
Я бы не сильно преувеличивал идеалистические мотивы. Просто это люди которым, имхо, "и шашечки и ехать" - одновременно. Мобуть это подспудная причина (или одна из) "созидательной деятельности", а не "искательной хозяина, что больше платит"
:-)
Самый свежй пример того как манагеры могут все испортить. В 2004-2005 (кажись) году AMD наконец то выпустила процесоор лучше интела. Пока интелы всему миру мозги компостировали с тактовой частотой четвертых пеньков, амд потихоньку отбирала рынок. Но пришла им в голов мысля "усилить продажи" и они сделали главным чувака из Моторолы (по слухам дружка буша младшего). Короче компания превратилась в гадюшник с внутреннй возней между процессорным и вновь приобретенным видеокарным подразделениями. И как только интел свой технический просер ососзнала. АМД - рухнула. Пытались типа оправдаться (в стиле манагеров) мол типа за покупку АТИ переплатили. Но факт остается фактом АМД отстает от Интела на поколение и вынуждена брать ценой на фоне плановой убыточности. Убрали этим летом манагера из главных (хотя совсем вроде не уволили) поставили из инженеров. ф

Но остается вопрос темы перефразируя "Чё делать то? " Предлагаю... усиленно жрать, чтоб ЗВР быстрее кончились и ничего не делать чтоб манагеры сами по себе побыстрей обделалдись
:-D