Стёртое имя в старой книге 1896 г, Немировича-Данченко "Лазурный край"

13:29, 07.04.2009

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот такая запись нашлась в полуистлевшей, старой книге.
Василий Немирович-Данченко. Лазурный край.
Похоже, что не раз реставрируемой и перепрошитой.

Наверное из этого может получиться целая повесть :-)
Целое частное расследование.....


[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 16:10]
0
L*
15:24, 07.04.2009
Судя по всему, затерто мужское имя типа "Николай"... наверно знакомство вышло "с осадком" :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2009 15:24]
0
Ливси
15:29, 07.04.2009
или леонид
0
в 37-ом поди подтёрли...
0
17:05, 07.04.2009
Так и знал, что отклики натолкнут меня на какую нибудь мысль :-)

Интересно, а можно ли предположить возраст писавшей?

Ведь такая неровная запись о чем то говорит? Это ж каракули!!

И почему именно в книге? Значит дневника барышня не вела. Наверное просто для памяти.....
Других записей в книге вроде нет. Но надо будет ещё раз всё тщательно перелистать. :-)
0
crataegus
17:06, 07.04.2009
От пользователя Фор
Ведь такая неровная запись о чем то говорит? Это ж каракули!!

нормальный почерк :-)
0
L*
17:08, 07.04.2009
Думаю, что вторая строчка появилась после первой. Начало второй не сокращение от имени, а возможно "съ" стерто "уродом" :-) Видимо кто-то обидел девушку...
0
crataegus
17:13, 07.04.2009
очень романтичный и грустный артефакт.
0
17:14, 07.04.2009
От пользователя L*
а возможно "съ" стерто "уродом"

Мне кажется раньше девушка не могла себе позволить таких слов.
Это сейчас норма, а тогда...мне кажется не могло быть.
Да и слово то....уж слишком ...имеющее современное хождение.

раньше бы девушка сказала...например ..."неприятный(невоспитанный) тип"

..................
Забыл смайлики поставить:-)

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2009 17:18]
0
Мaтeмaтик
19:47, 07.04.2009
Съ - это стопудово для того времени, а с кем ? ....плохо сфотографированно-блики, если бы было отсканированно - хорошо прижато к стеклу..... а в оригинале так я думаю прочитать "как два байта переслать" с хорошей лупой по продавленным канавкам IMHO. Ну а по поводу потчерка- хоть до революции и усиленно нажимали на калиграфию в школах, но не все ей страдали :-), как впрочем и в наше время, особенно врачи :-)
0
Натуся
20:21, 07.04.2009
От пользователя MАTЕMАTИK
с хорошей лупой по продавленным канавкам
За столько лет врял ли там "канавки" настолько сохранились, но под инфракрасным излучением - действительно, как "два байта..." :-) На Фрунзе в ментовке, помню, смотрели в лаборатории на такие дела. Даже если зачеркано потом другими чернилами - всё равно читаемо.
Слово затертое, кстати, навеивает не имя, а слово "нравится" (есть удлинение после буквы Н) или "надеюсь" (там В или Д прописью выше остальных букв). Кроме того - перед затертым словом стоит сокращение, похоже, от слова "очень" - "оч." То есть - "оч. нравится" или "оч. надеюсь". Н - не обязательно заглавная буква, просто почерк быстрый и неровный (аха, помню анекдот о неровном почерке :-) , но ситуация анекдоту вряд ли созвучна - таки Крещение, 2 часа - зима, холодно...)

А ваще, барышня из маловоспитанных :-) : в книге личные записи - да еще чернилами - моветон всяко. Пометки по содержанию при чтении в те времена допускались, но - на полях и карандашом.

Хорошая идейка содержится в посте Фора: повесть-не повесть, а давайте разовьем историю, базируясь на исходном материале? :-)
0
21:23, 07.04.2009
От пользователя MАTЕMАTИK
если бы было отсканированно - хорошо прижато к стеклу....

Сканера нету.
От пользователя Натуся
а давайте разовьем историю, базируясь на исходном материале?

Сначала бы надо поробовать выжать максимум из видимых данных:-)

Здесь шайба в том, ..сколько можно счерпать информации из всего этого.
И тут можно поиграть с азартом исследователя.

Вот это данное важно:
От пользователя Натуся
А ваще, барышня из маловоспитанных : в книге личные записи - да еще чернилами - моветон всяко.


Ещё можно разобрать характер подтира. Чем это так гуманно по отношению к бумаге стёрли ЧЕРНИЛА?
И стирала та, которая писала?

..................
Было у родителей две сетры и одна познакомилась с N....а потом и её сестра познакомилась, и уже она вышла за него замуж и прожила с ним долгую и счастливую жизнь. И умерли они в один день.
А первая сестра нашла себе другого мужа и с ними произошло то же самое :-)

Книга эта, насколько я знаю, приехала в Каменск из Москвы.
Лет 5-7 назад.
Там она была сдана в что то типа букинист книги.
0
Натуся
21:43, 07.04.2009
От пользователя Фор
Сначала бы надо поробовать выжать максимум из видимых данных
Нуаче... фантазии КЛиО не занимать же :-)
Поехали?!


Танечка стояла у замерзшего окна, на котором вились изысканные морозные узоры, и мечтательно смотрела вдаль. В русой головке ея, гладко причесанной, но с непокорными локонами на висках, проносились и исчезали, как быстрые санные тройки в снежной дали, мысли о вчерашнем вечере у Аполлонских. Танечкино сердечко то замирало, то с удвоенной быстротой начинало стучать, как только взору ее представлялась статная фигура поручика Дольского, встреченного ею там.
Дольский приехал в их провинциальный подмосковный городок вместе со своим другом Алешей Гордеевым, с семьей которого танино семейство соседствовало и часто общалось. Алеша стал юнкером, проживал какое-то время то в Петербурге, то в Москве, а потом и вовсе за границей, куда их полк был переведен.
За годы, проведенные вдали от дома, Гордеев превратился из худенького юнкера в стройного красивого офицера. Таня слышала от его маменьки, которая часто навещала их по-соседски, что еще в апреле-мае прошлого, 1897 года Австро-Венгрия и Россия подписали договор о сохранении статус-кво на Балканах, и что ее Алешенька находился при этом государственной важности событии. Как бы там ни было, домой он вернулся только перед Рождеством и вот в Крещение лишь Тане довелось снова встретить друга детства, который и представил их с Дольским друг другу.
Танечка настолько была впечатлена и внешним видом и умом молодого человека, что вчера не выдержала и, схватив в волнении перо и первую попавшуюся под руку книгу в отцовской библитеке, спешащим неровным почерком написала где-то в ее середине:"Я познакомилась.1898 года Января 6. дня Крещение. Оч.надеюсь..." - она спохватилась и быстро затерла слово "надеюсь", потому что не знала еще и сама ничего о своих вдруг вспыхнувших чувствах к Дольскому. Чуть позже она услышала грузные отцовские шаги, захлопнула книгу и быстро поставила ее в ряд других на полку массивного отцовского книжного шкафа. Спроси ее сейчас, что то была за книга - она вряд ли бы вспомнила ее название...

Продолжим ?! :-)
2 / 0
22:00, 07.04.2009
От пользователя Натуся
Нуаче... фантазии КЛиО не занимать же
Поехали?!

Стоп стоп!!!!
Рано ещё. Вы свернули в фантазии не проведя расследования!!!
Надо исходные данные .....материалу набрать!!


Я вот сейчас постараюсь с лучшим качеством затертость выложить.
0
Натуся
22:02, 07.04.2009
От пользователя Фор
Стоп стоп!!!!
Рано ещё. Вы свернули в фантазии не проведя расследования!!!
Надо исходные данные .....материалу набрать!!
Дык эта... зудит же ж графоманство-то :-D Хотя, это просто пример развития по одной лишь строчке... можно кучу разного начала наваять в разных стилях :-)
0
22:08, 07.04.2009
От пользователя Натуся
Дык эта... зудит же ж графоманство-то

Да я уж понял. И вообще , приветсвую творческие порывы.
Но!!! Доказательная база ещё не собрана!!!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



От пользователя Натуся
можно кучу разного начала наваять в разных стилях

В том то и дело.

Но тут ведь не только творческий посыл, тут же ещё исследовательский момент.

При минимуме информации прокачать и ...сделать хоть какую то картинку.

(кстати.....медиумы среди нас есть?)
0
22:19, 07.04.2009
От пользователя Натуся
Автор: Натуся (ЛС) (О пользователе)
Дата: 07 Апр 2009 21:43

Натуся, прочел Ваш эпизод.

Но опять выясняется, что спешить пока не надо.

Например ...ведь есть же вот ещё какое данное.


От пользователя Натуся
А ваще, барышня из маловоспитанных : в книге личные записи - да еще чернилами - моветон всяко.

Но!! Книга то какая? Ведь не бульварный роман, али про любовь...Могла она появиться в семье, где родители не дали детям хорошего воспитания?
Где отображение этой нестыковки? (если это и правда нестыковка) :-)
0
Терапевтыч
22:29, 07.04.2009
С замиранием сердца и придыханием Танечка записывала точное время этого феерически многообещающего знакомства с поручиком.

Ах,она обязательно завтра сходит к известной гадалке,живущей через улицу и попросит составить гороскоп этой встречи,это обязательно надо сделать....2 часа пополудни на Крещение,- завороженно повторяла Танечка.
0
Натуся
22:33, 07.04.2009
От пользователя Фор
Могла она появиться в семье, где родители не дали детям хорошего воспитания?
Могла (и запись могла, и книга могла) :-)
- писавшая воспитанная девушка была в состоянии аффекта (если уж шершавым протокольным языком говорить...)
- книга принадлежала папеньке, а девушка могла быть глупенькой, не в родителя :-)
- и т.д.
Отображению вышеприведенных "фактов" пока ни места ни времени не было.
А "маловоспитанность" - это предположение, ранее выданное, ДО написания графоманьки, которое можно отобразить в другом варианте текста о тексте :-)
0
22:56, 07.04.2009
Я познакомилась с ним в январе
В тот тихий вечер на крещенье...
Такого томного смущенья
не смела я открыть сестре.

Его поведала я книге
Я не могла молчать
Такого ****** повстречать
И на Крещенье...

Закрою книгу
спать
усну
А завтра....
1 / 0
23:07, 07.04.2009
От пользователя Натуся
- писавшая воспитанная девушка была в состоянии аффекта (если уж шершавым протокольным языком говорить...)

О! Это как пас. И у меня сразу возникло предположение, что пИсано то, возможно при плохом свете, и не за письменным столом. Может поэтому и подчерк неровный?
От пользователя Натуся
книга принадлежала папеньке, а девушка могла быть глупенькой, не в родителя

Воспитание, это же больше вышколенность, муштра, нежели ум? :-)

Опять же...грамотная, но невоспитанная? Как так?
Что то тут не так.......
Да ещё и во внутренней стороне книги.....
Как это объяснить?
0
crataegus
23:40, 07.04.2009
От пользователя Фор
И у меня сразу возникло предположение, что пИсано то, возможно при плохом свете, и не за письменным столом. Может поэтому и подчерк неровный?

Фор, нормальный это почерк. Я много видела почерков этого периода, это далеко не самый худший. Каллиграфически писали только секретари, и то далеко не всегда.
Единственное, что видно, неудобно было руку держать, так а Вы попробуйте написать на развороте книжки, то же самое получится.
...и все-таки там не "от", а "съ"
0
Стерлин
23:46, 07.04.2009
1. судя по 95 стр. (конец книги?) автор надписи подытожила, когда она окончательно познакомилась с Василием... Н-Д ;-)
2. возможно книга использовалась при гаданиях (2 часа ночи) в сочельник Крещения ...
3.
n...
Автор: Фор Дата: 07 Апр 2009 22:56

плюсище
:super:
0
23:53, 07.04.2009
От пользователя Стерлин
1. судя по 95 стр. (конец книги?) автор надписи подытожила

Не, это примерно середина.
От пользователя Стерлин
2. возможно книга использовалась при гаданиях (2 часа ночи) в сочельник Крещения ...

О!

Лично я то в этом не разбираюсь. Про все эти гадания.
Может быть в этом некий ключ?
От пользователя crataegus
Фор, нормальный это почерк. Я много видела почерков этого периода, это далеко не самый худший. Каллиграфически писали только секретари, и то далеко не всегда.

Убедили.
............................
В стихотворенье, вместо звездочек, можно вставить "принца" :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.