Подскажите, чья это реклама?
но при этом оба нужны? или кто то нужен больше, а кто то меньше? и соотвествинно целесообразность кого то ниже? нет ведь?
Это совершенно не означает равных прав. Потому что цели и функции разные и пути разные.
Поэтому у женщины на мужском пути меньше прав.
Поэтому у мужчины на женском пути меньше прав.
S
Shiri
Поэтому у женщины на мужском пути меньше прав.
Поэтому у мужчины на женском пути меньше прав.
Ох ну хотя бы так - уже прогресс
Так, тепирича вот о чем.
Пути женщин и мужчин пересекаются. Должны пересекаться.
ага?
В точке, в зоне пересечения, в области взаимодействия нужны правила взаимодействия, делающие взаимодействие гармоничным. Ну по крайней мере необидным, и наименне травмирующим для друг друга.
Это нормально? мне кажется, что да.
Ох ну хотя бы так - уже прогресс
Так и было.
в области взаимодействия нужны правила взаимодействия
Но они вовсе не в равноправии заключаются. Равноправие может быть только в пределах единой области функционирования, а её нет.
Ну по крайней мере необидным, и наименне травмирующим для друг друга.
Вы о сексе?
S
Shiri
...а меня, если уж начистоту, раздражает современный стереотип "деловой женщины", который последние 10 лет внедряется в общественное сознание. Женщина, которая пройдет по головам, женщина-стальная леди, женщина, которая сделала карьеру (слово карьера
у меня неизбежно ассоциируется с огромной ямой, где добывают гранит).
а это идеологическая диверсия .
Типа" с тебя ж сними кандалы(ну да, уговорила, есть они) - ты ж стервой станешь фригидной, саморазврушишься. Да и не получится у тебя - ты ж дура, у тебя ж дни критические, мозги недоразвитые. Не, мы за тебя все решим - ты только будь послушной, сексуальной, поплачь если надо, и терпи все наши закидоны, и не зави на помощь. Сор из изыб - знаешь ли, неприлично."
Женщина, которая пройдет по головам,
женщина-стальная леди
стальные магнолии бывают очень нежными мамами и любящими женами. просто с ними сложнее: "с белой ручки не стряхнешь и за пояс не заткнешь" - вот она первая фиминистка
c
crataegus
а это идеологическая диверсия
что-то я не поняла про это.
стальные магнолии бывают очень нежными мамами и любящими женами. просто с ними сложнее: "с белой ручки не стряхнешь
и за пояс не заткнешь" - вот она первая фиминистка
ну так и тигрица с детенышами нежна, но расскажите об этом косуле
...нет, для меня действительно непривлекателен образ и роль, который пропагандирует феминизм. Ну просто неинтересен. Не моё это. Не хочу. Не буду.
S
Shiri
Равноправие может быть только в пределах единой области функционирования, а её нет.
Вот, об этом я и говорю.
Ну вот есть она, эта общая зона функционирования. Вы можете считать что это неправильно, а она есть и довольно широка.
Народу в ней хватает. А посему правила функционироания системы нужно пересматривать.
Нельзя зажать современную жизнь до мамонтов и потомства. Можно сказать что, да- она неправильная и одним шагом марш в поля - другим в роддом.
но мозги то куда девать, чувства?
Информационное поле огромно - ему нужны ячейки для хранения взаимодействи и роста. Нужно меняться, я так думаю.
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2009 11:44]
Х
Хрупаков
Компик-десктоп (не ноут) без монитора - пару штук? 70 тыщ?
Вы, как всегда, оказались правы. Все вместе 70.. с двумя монирами и принтером
S
Shiri
роль, который пропагандирует феминизм
феминизм это как борьба за права черных. :-)
Он не за ограничение свободы мужчин - она за освобождение женщин, за свободу выбора быть той, кем хочешь. Стальной магнолией или домашней кошечкой плюс все состояния между.
Ну ладно - уйдем из деберей. Ну неужели это нормально, когда тебя, если ты дама, и ли вашу любимую, в случае мужчины, какой то балбес выставляет идиоткой.
Или считает, что ей можно залезть под юбку в автобусе (длиииную юбку, только вот беда на пуговицах) просто потму что некому дать в лоб (мужчина на работе - нет его рядом в данный момент, а она за ребенком в школу поехала)
S
Shiri
Нет, это иллюзия.
это просто ваш субьективный опыт
Ну или мы разное вкладываем в понятие железная леди
c
crataegus
Он не за ограничение свободы мужчин - она за освобождение женщин, за свободу выбора быть той, кем хочешь. Стальной магнолией или домашней кошечкой плюс все состояния между.
я вот сколько ни сталкиваюсь с феминизмом - ощущение, что он именно навязывает мне новую социальную роль, что вот я должна то, должна это, должна обижаться на обращение "барышня", должна копать карьер, должна не носить каблуки и так далее...
Ну неужели это нормально, когда тебя, если ты дама, и ли
вашу любимую, в случае мужчины, какой то балбес выставляет идиоткой.
это в принципе ненормально, когда кто-то кого-то выставляет идиоткой или идиотом, только это вопрос общего уровня культуры.
Или считает, что ей можно
залезть под юбку в автобусе
я думаю, он в этот момент ничего не считает, он просто лезет.
Это перверсия половая такая.
И при этом, уверена, в лоб он получает, но руки у него отдельно от головы работают.
И заявления препода, что вы всего лишь пол человека. И не одиноковая оплата при одинаковых обязанностях.
И снисходительное менторское поучение в предмете, где вы елки! специализируетесь не один год.
И записочка от начальника "трахнуть нельзя уволить" - запятую поставьте сами.
И вечное чувство - что сама во всем виновата, что что-то сделала не так!
я не только про себя, я еще и про моих подруг, колег, однокурсниц и однокласниц.
Это хорошо, на таких как вы держится вера в свет и счатье - берегите это в себе. Чесно. Но, зараза, так везет очень не многим, далеко не всем.
Почитала, сделалось страшно и не верится в 10%. Мне тоже как-то не пришлось столкнуться, ну во всяком случае не настолько, чтобы мужчин обзывать мужиками и всерьез рассуждать о сексизме.
c
crataegus
сделалось страшно и не верится в 10%. Мне тоже как-то не пришлось столкнуться
угу...
S
Shiri
И при этом, уверена, в лоб он получает, но руки у него отдельно от головы работают.
от взрослой дамы - ага.
а от девченки 12-13 лет эт врядли.
я вот сколько ни сталкиваюсь
с феминизмом - ощущение, что он именно навязывает мне новую социальную роль, что вот я должна то, должна это, должна обижаться на обращение "барышня", должна копать карьер, должна не носить каблуки и так далее...
я ж говорю - диверсия это.
Да и я уже писала - копируются худшие пороки у мужчин. То есть свободу пытаются реализовать по мужскому варианту, а это не правильно.
Свобода она в самоуважении.
Главная идея феминизма - вы ничего не должны
кроме того, что сами на себя взяли.
Что вы сами выбрали себе. А выбирает женщина. Дожна выбирать - тогда она точно выполнит свою роль хранителя целесообразности и здорового начала.
И вы не виноваты в чужих перверсиях, комплексах и закидонах и необязаны за них отвечать и мучится.
Ну вот есть она, эта общая зона функционирования.
Нету.
но мозги то куда девать, чувства?
Не захламлять заблуждениями.
за свободу выбора быть той, кем хочешь.
Свободу нельзя ни отнять, ни дать.
Собственно, в мире уже всё устроено между полами, зачем что-то переделывать.
Ну
или мы разное вкладываем в понятие железная леди
Карьера на первом месте.
S
Shiri
Мне тоже как-то не пришлось столкнуться, ну во всяком случае не настолько, чтобы мужчин обзывать мужиками и всерьез рассуждать о сексизме
Ой обзывать не хотела. (прошу прощения, если это воспринялось как бранное слово. просто стараюсь избегать повторений во фразах одних и тех же слов, чтобы было удобочитаемо. Впредь буду аккуратней.
А в 10 процентов людей, посещающих культурные мероприятия вы бы поверили? По моему есть некая связь.
c
crataegus
Что вы сами выбрали себе. А выбирает женщина. Дожна выбирать - тогда она точно выполнит свою роль хранителя целесообразности и здорового начала.
так разве домохозяйка не выбирает свою участь? разве ее силком взамуж отдали?
в любом случае, все мы имеем то, что сами выбираем.
И вы не виноваты в чужих перверсиях, комплексах и закидонах и необязаны за них отвечать и мучится.
отчасти да, отчасти нет, но при чем тут пол?
Я не обязана мучиться за нерадивость работников ЖЭКа, но вчера я упала и ушибла локоть, так как они не посыпали двор песочком.
Но пол тут так же не при чем, как и тогда, когда некий мужчина презрительно фыркает "баба!".
@!#$ happens.
S
Shiri
Собственно, в мире уже всё устроено между полами, зачем что-то переделывать.
мне не нравится, когда меня, при таком мироустройстве, могут оскорбить, и обвинить в том, что я не делала и не имела в виду. Если это так устроено - простите, но в ж..пу такое устройство. Ешьте сами, а мы будем его менять.
Карьера на первом месте.
карьера получается:-) в моем случае
мне не нравится, когда меня, при таком мироустройстве, могут оскорбить, и обвинить в том, что я не делала и не имела в виду.
То же касается и мужчин. Опять-таки, причём тут пол?
В
Вигдис
Он не за ограничение свободы мужчин - она за освобождение женщин,
Но побочных действий такой терапии не избежать:
Никакущие чернокожие актеры получают Оскаров за цвет кожи. вялые сканадальные режиссеры получают из за кино про геев, а мужчины превращаются в вялых рефлексирующих типов, опасающихся расплатится за ужин, подать руку или погладить по спинке...
Пусть лучше мне скажут: "Уймись, детка, понимаю,ПМС!" - я и с этого дивиденды получу
S
Shiri
Нету.
я имею в виду места, где мужчины и женщины встречаются не за ради продолжения рода.
транспорт, образовательные заведения, бизнесс любого рода, дорога, магазин, больницы, театры, рестораны и всякие прочие места развлечений. Мы встречаемся, взаимодействуем и правила взаимодействия у нас старые -патриархальные, а уровень взаимодействия на патриархальный не похож. Возникает масса проблем
а есть еще семьи, не просто папа, мама ребенок, а весь ближний круг с друзьями и родственниками. Что там твориться - это вообще мама не горюй.
А все одного поля проблемы. Есл
То же касается и мужчин. Опять-таки, причём тут пол?
Мужчина может дать сдачи, призвать на помощь друзей, закон и прочее.
или просто задавить базаром:-) имеет право.
Имеет право требовать справедливости.
Женщина при оскорблении или несправедливости должна молча давиться слезами(предписание такое) - а иначе фригидная стерва, истеричка и сама виновата. Не?
Я не обязана мучиться за нерадивость работников ЖЭКа, но вчера я упала и ушибла локоть, так как они не посыпали двор песочком.
Но пол тут так же не при чем, как и тогда, когда некий мужчина презрительно фыркает "баба!".
не очень вас поняла, вернее не поняла ваш вывод из моих слов или это опровержение. Не могу связать. Потому что согласна с вами.
если весна, грязь, а ЖЭК спит - то к половой дискриминации это не имеет отношения.:-)
транспорт, образовательные заведения, бизнесс любого рода, дорога, магазин, больницы, театры, рестораны и всякие прочие места развлечений. Мы встречаемся, взаимодействуем и правила взаимодействия у нас старые -патриархальные, а уровень взаимодействия
на патриархальный не похож. Возникает масса проблем
Не понимаю, проблема в чём - в том, что дорогу в дверях уступают и место в троллейбусе?
Женщина при оскорблении или несправедливости должна молча давиться
слезами(предписание такое) - а иначе фригидная стерва, истеричка и сама виновата. Не?
По-моему, само то, что стало возможным мужчине оскорбить женщину, есть следствие борьбы за равноправие, борьбы с патриархальным укладом, где это было немыслимо.
S
Shiri
погладить по спинке...
Пусть лучше мне скажут: "Уймись, детка, понимаю,ПМС!" - я и с этого дивиденды получу
а это не перверсия? не?
(шопотом)ПМС - они слова то такого не знают пока не женятся, да несколько лет не проживут. Вы чё?. Этого от них точно не реально требовать. Это даже я понимаю
c
crataegus
не очень вас поняла, вернее не поняла ваш вывод из моих слов или это опровержение. Не могу связать. Потому что согласна с вами.
я к тому, что у проблем, которые видятся гендерными, корни не-гендерные.
По крайней мере, мне это так представляется.
В
Вигдис
ПМС - они слова то такого не знают пока не женятся, да несколько лет не проживут. Вы чё?.
Все всё знают и прекрасно понимают. Просто если человек в адеквате (не важно, мужчина он или женщина), то проблем многих не стоит (насилие, отвтественность, понимание, сочувствие...)
По крайней мере, мне это так представляется.
Согласна. Я тоже примерно о том же.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.