про красоту. До обеда не смотреть:)

Кстати, на эту тему уже не так давно Капитан открывал тему, пардон за тавтологию. Никаких таких страданий лично я по поводу

не испытываю. Боль-то она где? Краситься не больно, стричься тоже, одеваться нужно удобно и по погоде. Я думаю, что один цистит и юная девочка включает свой мозг по поводу тоненьких чулочек. Ходить на каблуках тоже не больно. Про акрил можете мне не расказывать, это просто вранье или ногти бли изначально больны. Худеть тоже не больно и не тяжко.
Да и не понимаю, причем тут народные традиции? А в Африке шею удлиняют, одевая растягивающий ошейник, вставляют всякие фигни в уши.
Читала книгу про китайские традиции уж и не упомню как называется, воспоминания китайской женщины, как ей бинтовали ноги, как нашли подругу, с которой они бок о бок шли всю жизнь, как выдавали замуж. На мой взгляд, конечно, жуткое изуверство. Но у них же совсем другой менталитет!

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 15:22]

везёт Вам :-)

Устают ноги к вечеру,да и не всегда безопасно.Когда я по нынешнему гололёду вижу девчонок,балансирующих на шпильках,мне становится не по себе...Одно неверное движение - и перелом...чего угодно :-(
Но - нога на шпильке выглядит красиво,поэтому целесообразность и безопасность приносятся в жертву красоте :-)

шпилька - обувь не для повседневки.
просто у нас дамы из каждого серого будничного дня хотят сделать праздник!! :-)

это замечательно:-) Все люди разные и индустрия красоты не существовала бы, елсиб ее не считали нормой и ко всему так то тоже можно и привыкнуть.
Тут я немного о другом. О связи понятия - красота с угнетением природы человека(в данном случае женщины) И ведь выбор - соответствовать красоте или придерживаться естественности - пришел совсем не давно и еще и не ковсем.:-)


В них прослеживается нечто общее - насильственное(для тела) болевое перекраивание от рождения данного. Причем логически это обосновать очень сложно. Это совйственно и европейской и азиатской и африканской культурам.
Зачем? - Чтобы быть красивой? А это у разных народов иногда означает совершенно противоположное, а иногда и шокирующее.
Общее есть - каноны красоты чисто физически делают женщину беспомощнее, чем она есть. Хотя бы на какой то период.

это свойственно всем без исключения культурам.

Леви Стросс (этнограф, изучал племена лесных индейцев Ю.Америки) объясняет это тем, что человеку важно обозначить свою "культурность", то есть, противопоставить своей животной, телесной природе (с которой человек ничего сделать не может, как ни крути, тело подвержено природным законам, смерть и болезни неизбежны, голод не тетка и т.д. - понимаете, о чем я) нечто собственное, производное человеческого духа и мысли, не подверженное тлению. Этакий бунт против природы, чьи силы человек побороть не в состоянии, но хоть как-то заявить свой протест - в его силах.

Отсюда татуировки, раскраска, шрамирование, наряды и т.п.
Бинарная оппозиция "природное"- "культурное".
Справиться с природным - почти то же, что справиться с законами смерти.
Пирамиды Хеопса - из той же оперы.

Ефремов в "Лезвии бритвы" интеренсо так писал что красота - это здоровье и целесообразность. А нога на высоком каблуке - удлинение ноги, а длинная нога полезна для бега. Отсюда и тяга к шпилькам

Ага. Отсюда предполагаю, что подавить женщину, сделать ее вещью безответной - это для мужчины тоже что ли вариат справиться со своей природной тягой?
то есть вот она всегда тут - эта вещица для удовлетворения тяги :-D И чем меньше в женщине от природы и больше от вещи, тем спокойней и контролируемей тяга.

Леви Стросс описывает некое племя.
У них была очень развита роспись тела орнаментами. Очень тонкими оранментами, сродни каллиграфии, со своими законами, элементами и т.д. Аналогов этой росписи больше ни у кого не встречалось, как не встречалось аналогов и их общественной жизни: их женщины практически не рожали детей. Они испытывали отвращение к самому процессу деторождения, это было почти неприлично. Только 30% детей в их племени было рождено, остальные дети просто захватывались у соседних племен (надо же как-то поддерживать численность).
Исследователь связывает эти два факта воедино - племя пыталось максимально дистанцироваться от "животной" сущности человека, на уровне росписи тел и на уровне общественного уклада.

Хм. как же они предохранялись? или секс тоже был - вне закона...
О как.

не со своей
опять же, к Леви Строссу: контроль над женщиной - попытка контроля над функцией деторождения, функцией стихийной, истинно природной.

как-то там предохранялись
и аборты делали
(всё это не в 20 веке придумано, как принято считать)

Там немного не так - женская нога на каблуке напоминает первоначальную позицию бегущего человека,когда он поднимается на носки и бежит в таком же положении.Человек красив в этом движении,поэтому красива и его начальная стадия...Ну и конечно -зрительное удлинение ноги :-)

порабощение женщины равно порабощение природы.
Или эмитация его.
К каким же гадостям привело и то и другое. Порабощение без учета последствий, для решения практически сиюминутных прихотей.
Необходимая издержка прогресса?
По моему без этих дурацких порабощений мужчина и женщина дают друг другу гораздо больше.
Ушла думать:-)

И все таки каблуки это зло. Не... точно зло:-)

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 16:02]

не порабощение природы
попытка взять природу под контроль. Численность племени - критическая единица. Женщина не должна рожать бесконтрольно и абы от кого.
Собственно, до сих пор ничего не изменилось. Просто женщины контролируют самих себя.


численность популяции - не сиюмитнуя прихоть. Вы ведь тоже не рожаете одного за другим, не так ли?

...чтобы Вам не было так обидно за женщин, добавлю, что для мужчин существовало немалое количество табу. Например, запрет на половые отношения с женой до тех пор, пока ребенку не исполнится три года.
Про всякие военные обязанности и проч. и проч. я уж не буду упоминать.

Какая жестокость :weep:
Отсюда понятно,почему всякие войны и набеги затевали - куда-то же надо было направлять нерастраченную энергию ;-)

Ножки-лотосы - это же не просто секс-фетиш - это же еще и социальный знак. На таких ножках ходили-то с трудом, не то чтоб вкалывать в "попе лица". То же самое с "аристократической бледностью" и прочими символическими штучками, которые сразу причисляют тебя к определенной социальной группе.

А сейчас одно из самых ярких явлений в этом плане - это японские гангуры))) вот уж где полный кризис самоидентификации))))

Какие то только это уродливые и жестокие формы принимает.
Женщина рожает от самого лучшего в ее понимании. Вся история цивилизации - это была попытка мужчины создать свое понимание - что такое лучшее, зачастую вредное для природы, и лишить женщину возможности следовать своему чутью. А воспроизводить то, и тех, которые являются лучшими в мужском понимании.
вот отсюда и насилие и закрепощение.
Когда женщина сказала -это что еще за фигня? а мужчина обиделся на это и посадил на цепь, чтоб не ушла к тому, который не фигня.

Ведь часто мы видим - успешен с точки зрения общества, но вот урод ведь и моральный и физический, и желательно чтоб таких больше не было!
может в этом все дело?
И надо что то менять... в способах покорения природы, пока все не стухло...и дать шанс женщине следовать своей природе, а то вымрем.


[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 16:42]

Я тоже думаю, что если бы люди занимались тем, о чем так много говорят, многих конфликтов (разного свойства) можно было бы избежать.

нерастраченную энергию... некоторые тратили друг на друга... мужчины в смысле :-)
войны и набеги за женами - да, могло быть причиной...

не совсем так.
мужчинам в патриархальных обществах тоже не сильно давали выбирать. Есть интересы рода - они превыше всего.

8(
Какая гадость..." эта ваша заливная рыба..."

:-D

ну что им было делать...
но не все, не все...
у некоторых допускался промискуитет в опр.рамках...
женщины в дефиците были...
это сейчас нас больше...

да, и еще о глупостях.
Можно было бы много говорить, о том, какие жертвы приносят женщины ради красоты. Но.... у меня в почте каждое каждое утро обязательно найдется письмо с предложением удлинить или увеличить то, чего у меня никогда не было. ))
И вот если все эти пенис энладжеры существуют, то я, вооруженная дедуктивными методами, делаю вывод - значит это кому-то нужно.
То есть существуют мужчины, которые таки удлиняют и увеличивают. За конкретной статистикой, наверное, можно на Московскую, 19 обратиться.