От пользователя milaя
Задавая вопрос "как дела?" никто не ждёт ваших душеизлияний. Эт скорее общепринятость в общении, и если эта фраза не прозвучит от ваших знакомых - скорее удивитесь вы

А я по стариковски перечисляю все тридцать четыре новости случившиеся со мной за последний час )
0
От пользователя TERMINADOR
А согласитесь, как было бы приятно, если бы родной человек бы и утешил! Хотя бы и словом.
Это было бы вполне по людски.

Соглашусь. Просто другие люди не всегда понимают, как правильно себя вести. Они не всегда понимают, как мы себя чувствуем, потому что у них у самих куча проблем. И когда кто-то другой приходит к ним за утешением и вываливает на них без подготовки свои проблемы, они стараются защититься от этого. Когда вы делитесь с кем-то своими проблемами, то ваши проблемы становятся и его проблемами, и у человека, как правило, возникает рефлекторная защитная реакция - он просто старается защититься от этой проблемы.
Тем более, милые дамы, у мужчин мозги работают не так, как у женщин - мужчинам некогда жевать сопли - они ориентированы на решения. Вы приходите к мужчине, говорите ему о вашей проблеме, а он холодно выдает вам конкретное и логическое решение Вашей проблемы, а Вам не нужно это решение - Вам нужно, чтобы он Вас выслушал. А ему некогда Вас выслушивать, потому что у него есть еще куча вопросов, которые ему нужно решить.
Женщини больше ориентированы на то, как они себя чувствуют на данный момент, а мужчины ориентированы на будущее. Мужчина понимает, что если он вас сейчас будет выслушивать несколько часов, то это разрушит все его планы на день, и тогда завтра у него будет еще куча проблем, из-за того, что он не успел сделать то-то и то-то. А женщнам обычно плевать на то, что с ними будет завтра - вот она сейчас себя чувствует плохо, а ей сейчас хочется, чтобы ей было это хорошо, и она пытается решить это любой ценой, и не важно, что завтра она из-за этого будет сидеть без денег, и снова будет истерить из-за того, что у нее нет денег на еду.
Понимаете, о чем я? :-)
Вам, милые дамы, просто нужно определиться - кого вы хотите видеть рядом с собой - сильного мужчину, или чуткого и внимательного. Очень редко у мужчин получается это совмещать, и не нужно на них за это злиться - потому что этому нужно учиться. У вас ведь тоже часто не получается держать себя в руках и не истерить?
Такие вот особенности устройства психики мужчин и женщин, и тут никто не виноват - ни мужчина, ни женщина. Как говорится - "этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной". Глупо обижаться на то, что в сутках только лишь 24 часа. Глупо обижаться на то, что сейчас много грязи на улице - это просто так есть и нужно это принимать "у природы нет плохой погоды..." :-)
Нужно учиться строить отношения - это очень серьезная и необходимая каждому наука. Жаль что этому не учат в школе, хотя вообще-то должны. Умение строить отношения с окружающими - это одно из важнейших образований в жизни.
Мужчинам нужно учиться понимать женщин, а женщинам нужно учиться понимать мужчин. Да и вообще - всем нужно учиться понимать друг друга, потому что взаимопонимание - это ключ к счастью.
Большую часть наших поступков мы вообще делаем рефлекторно, не задумываясь о чувствах других. Нас, как правило, больше волнуют наши чувства.
Мужчина был занят своими делами, к нему залетает его девушка в растрепаных чувствах и без подготовки вываливает на него свои проблемы, и он, не успев переключиться, просто выдает ей какую-то реакцию на ее поведение - вот и все.
В этой ситуации оба хороши - она и он, просто нет синхронизации между ними - они на разных волнах.

Однако, все же, мужчинам, как сильному полу, нужно брать на себя ответственность, и учиться понимать женщин в первую очередь. Мужчинам нужно меняться. Просто, женщины, будьте хоть немного сами-то снисходительны к мужчинам - это ведь не так просто - измениться.
А то от мужчин ожидаете понимания, а сами не хотите их понимать. ;-)
Я сам этому всему учусь, учусь, учусь, и учиться этому нужно всю жизнь - совершенству нет предела.
В общем так: мужчины - берегите женщин, а женщины - берегите мужчин!

От пользователя milaя
Отчего столь неприятно видеть человека в расстроенных чувствах? Отчего шарашаются как от заразного?... И не чужие люди, казалось бы...

Вы привели очень хорошее сравнение "шарахаются, как от заразного". Расстроенные чувства действительно заразны. Вы делитесь своими расстроенными чувствами, и это расстраивает того, с кем Вы делитесь этими чувствами, а никто не хочет расстраиваться и быть расстроеным. Понимаете?
Мы все хотим, чтобы люди вокруг нас были сильными, чтобы все поддерживали нас, понимали нас с полу слова, чтобы помогали нам, и ни кто из нас не хочет, чтобы кто-то нас напрягал. Приятно находиться рядом с сильным человеком, который всегда бодр, весел и силен духом. Который способен решить любую проблему и всегда придти на помощь и неприятно находиться со слабым, которого нужно тащить на себе, как в том детском анекдоте "Брось, командир! брось!... да не меня, а рацию!!!".

От пользователя milaя
Наверное этого и ждёшь, прикатывая к близкому в таком порыве... И вдвойне обидно получить "подзатыльник" в виде холодности.

Иногда нужен и подзатыльник, но давать подзатыльник нужно тоже после подготовки, чтобы этот подзатыльник не был дан зря. Ведь если человек не поймет смысла этого подзатыльника, то получится, что Вы ему зря причинили боль.

От пользователя a_mur
А нет ли тут элементов манипулирования?

Любые отношения - это манипулирование.
Люди никогда ни с кем не общаемся просто так - в общении у людей всегда есть какая-то цель и какой-то личный интерес. В любом поступке, люди всегда ищут какую-то выгоду для себя, даже когда они жертвуют своей жизнью, они все равно делают это в первую очередь для себя. Люди, по своей природе, полные эгоисты и альтруизм - это частный случай эгоизма.

От пользователя Зося
Но вообще, я не рискую разочаровывать близких и дорогих мне людей в их ожиданиях, в несоответствии своего образа, созданному ими самими.

И правильно делаете. Лучше быть сильным, чем слабым и не свешивать на других свои проблемы.

От пользователя Kира
Право на слабость можно иметь только в семье,а в этих отношениях - только право на радость

Нет никакого права на слабость - нужно всегда быть сильным, и это будет вознаграждено сполна.
я понимаю, что это трудно принять, что это жестко звучит, и мне самому это очень не нравится, но, к сожалению - это так.
Слабость - это проявление жалости к себе, а в природе нет жалости к себе. Жалость - это яд, жалость от слова "жало".
Даже в семье нужно защищать друг друга от негатива - нужно учиться самому перерабатывать негатив в позитив.

От пользователя milaя
Зось, а чего можно опасаться в подобной ситуации? Ведь фактически, завуалировав неприятности мы оказываемся в маске, т.е. играем вовсе не свою роль... Тогда можно опасаться другого - того, что близкие люди вас настоящего как раз и не знают... и любят иллюзию.

Человек так устроен, что его маска постепенно становится частью его личности. Маска постепенно становится Вами. Надевание масок - это инструмент для управления своей личностью, при помощи надевания масок Вы можете слепить из себя ту личность, которой Вы хотите стать, так что не нужно бояться одевать маски, нужно просто уметь правильно ими пользоваться.

Сразу же отвечу на предполагаемый вопрос "а зачем нужно управлять своей личностью?" - а за тем, что наша жизнь - определяется нашей личностью - какая у Вас личность - такая у Вас и жизнь. Ваша личность - это штурвал управления Вашей жизнью. Если Вы хотите изменить Вашу жизнь к лучшему - Вам нужно улучшить Вашу личность. Для того, чтобы Вам улучшить Вашу личность, Вам необходимо сперва принять решение вести себя соответствующим образом в соответствующих ситуациях, то есть - надеть маску. Сперва это будет очень трудно, но за тем это постепенно войдет у Вас в привычку и станет частью Вашей личности - частью Вашего характера.
Вот так вот. Понимаете меня?

От пользователя Морякoв
А любовник - это разве родной человек?

Любовников вообще не должно быть - нужно нормальные семьи строить, чтобы не было желания бегать налево.
Если вы в браке, и у Вас есть любовник - это значит, что у Вас серьезные проблемы в жизни.

От пользователя milaя
Я бы ушла однозначно.

Это цена Вашей слабости. Пока Вы будете слабой, Вы всегда будете уходить, опасаясь глубины. Вы сами боитесь глубины, сами боитесь сталкиваться с более серьезными трудностями. Чуть что - сразу же в кусты. Вас не выслушали, и Вы сразу же заревели и ушли в кусты и Вам плевать, в каком состоянии находился тот человек, на которого Вы хотели вывалить Ваши проблемы, на тот момент.
Вы ищете сочуствия и понимания, а сами не хотите никого понимать и никому сочувствовать. Вы хотите играть в одни ворота, и это значит, что вы проиграете в этой игре, потому что с таким игроком не интересно играть.
Понимаете?

От пользователя A_
А ещё говорят, что сила женщины в её слабости.

Слабость бывает разной. Часто бывает так, что человеку не хватает силы признать свою слабость, и это делает его слабым.

От пользователя Зося
дело не в том, что ты играешь, а что тебя видят через свою призму, а потом ты уже не можешь не оправдать ожидания

И это здорово, когда ты уже не можешь не оправдать ожидания - это мотивирует быть сильным и идти так далеко в твоей силе, как ты никогда бы не зашел, если бы не было этой мотивации.
Это развивает личность.
От пользователя Зося
а себе позволить слабости не могу

Респект Вам, Зося. Если бы все были такими - мир бы стал раем. Все проблемы в нашей жизни из-за того, что кто-то позволяет себе быть слабым.

От пользователя A_
И чаще, до добра не доводит.

Абсолютно верно!

От пользователя Долина Грёз
Теперь уже никаких чувств не проявляю, если плохо - стараюсь делать вид, что хорошо! И знаете, стало легче...

Вот видите - Вам стало легче. И каждому в итоге станет легче, если он так себя ведет.
От пользователя Долина Грёз
Но периодически возникают ситуации, когда даже не очень близкие люди пытаются излить душу и "поплакаться в жилетку"... И так хочется их всех послать лесом...

А вот тут нужно поступать с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой, а все мы хотим, чтобы нас понимали, и чтобы не грузили нас своими проблемами - поэтому не грузите никого своими проблемами, но выслушивайте других, когда они Вас грузят - будьте сильнее, и тогда Вы будете контролировать Вашу жизнь. :-)
Такое поведение очень развивает личность, и это принесет Вам огромные дивиденды.

От пользователя Долина Грёз
В наше время считается неприличным показывать свои расстроенные чувства. Не знаю почему, но это так! Сталкивалась с этим, и не раз.

Это не то, чтобы неприлично - это просто нарушение законов отношений - законов природы, а нарушение этих законов ведет к проблемам - к негативной реакции окружающих на вас.

От пользователя A_
Ну и вот, как в такой атмосфере неприятия, быть откровенным (с близкими), да ?

Откровенностью нужно уметь пользоваться, не нужно пихать ее туда, где это надо, и где это не надо.
Не нужно пытаться воткнуть вилку в розетку, к которой эта вилка не подходит - будут проблемы.

От пользователя Диаманта
чтобы не разочаровываться, лучше ничего не ждать...

Лучше сразу заказать себе место на кладбище и начать принимать грязевые ванны... :beach:

От пользователя Диаманта
Уйдёт она от него
Бросит он ее

В общем все умерли...
Уно, уно, уно унмоментооооооо
...
Сантименто, сантименто, сантименто, сан-ти-ментооооо....


От пользователя A_
Сначала Вас кто-то обломал. И Вы знаете, как это неприятно и больно но, тем не менее, теперь уже сами хотите, "послать лесом".пытающихся "излить душу".

Вот так и плодится зло, переселяясь из одной души в другую.
Зло плодится из-за того, что кто-то позволяет себе быть слабым.
Поэтому тот, кто позволяет себе быть слабым - тот служит злу.
0
milaя
БК, вы заставляете и меня писать простынями... Но в данном случае этого не избежать (раз уж тема моя).
От пользователя Белый Кролик
Тем более, милые дамы, у мужчин мозги работают не так, как у женщин - мужчинам некогда жевать сопли - они ориентированы на решения. Вы приходите к мужчине, говорите ему о вашей проблеме, а он холодно выдает вам конкретное и логическое решение Вашей проблемы, а Вам не нужно это решение - Вам нужно, чтобы он Вас выслушал. А ему некогда Вас выслушивать, потому что у него есть еще куча вопросов, которые ему нужно решить.

Не все мужчины одинаковы. Не все ориентированы на решение, более того наблюдала массу экземпляров, всеми возможными способами от решений увиливающих. За подкаблучников, к примеру, всё решает женщина - у него иное предназначение.
От пользователя Белый Кролик
Мужчина понимает, что если он вас сейчас будет выслушивать несколько часов, то это разрушит все его планы на день, и тогда завтра у него будет еще куча проблем, из-за того, что он не успел сделать то-то и то-то.

А если этот мужчина, сидя в офисе, раскладывает пасьянсы, слушает музыку, пьёт пиво, трындит на форумах, что-то читает, а всё прочее спокойно катится по накатаной колее? Безусловно женщина нарушит все его глобальные планы! :-)
От пользователя Белый Кролик
Приятно находиться рядом с сильным человеком, который всегда бодр, весел и силен духом. Который способен решить любую проблему и всегда придти на помощь

Приятно, но всё чаще начинаешь поглядывать на такого с мыслью: - А всё ли с ним в норме? Отчего у него из всевозможных программ работает всего одна, как у неживого?
От пользователя Белый Кролик
Любые отношения - это манипулирование.
Люди никогда ни с кем не общаемся просто так - в общении у людей всегда есть какая-то цель и какой-то личный интерес.

Диагноз - Вы толком никого не любили.
От пользователя Белый Кролик
Нет никакого права на слабость - нужно всегда быть сильным, и это будет вознаграждено сполна.

Право на слабость имеет каждый, но распоряжаться этим правом нужно грамотно.
От пользователя Белый Кролик
Человек так устроен, что его маска постепенно становится частью его личности. Маска постепенно становится Вами. Надевание масок - это инструмент для управления своей личностью

Сразу вспоминаются молодые люди в белых накрахмаленых воротничках, забегающие в офис и впаривающие всяческую хрень из большого баула, стоящего на полу. С их лиц улыбка не сходит, экспресивная речь и своеобразные движения. Но, выйдя на улицу, даже они маску снимают, ибо быть похожим на заводной апельсин - это ненормально.
От пользователя Белый Кролик
Если вы в браке, и у Вас есть любовник - это значит, что у Вас серьезные проблемы в жизни.

Юношеский максимализм.
От пользователя Белый Кролик
Это цена Вашей слабости. Пока Вы будете слабой, Вы всегда будете уходить, опасаясь глубины. Вы сами боитесь глубины, сами боитесь сталкиваться с более серьезными трудностями. Чуть что - сразу же в кусты. Вас не выслушали, и Вы сразу же заревели и ушли в кусты и Вам плевать, в каком состоянии находился тот человек, на которого Вы хотели вывалить Ваши проблемы, на тот момент.
Вы ищете сочуствия и понимания, а сами не хотите никого понимать и никому сочувствовать. Вы хотите играть в одни ворота, и это значит, что вы проиграете в этой игре, потому что с таким игроком не интересно играть.
Понимаете?

Это не цена моей слабости. Это понимание того, что жизнь у меня одна и скорость её весьма внушительна. Если я и ставлю диагноз человеку - неисправим - безусловно я ухожу. Ибо за этими дверями ещё 999999999 дверей. Мне не плевать на людей, которых я считаю близкими, оттого я с ними рядом до последнего. Что именно станет точкой - зависит от второй стороны и моей реакции на совершённые/есовершенные действия. Не за чем воровать время друг у друга.
От пользователя Белый Кролик
Респект Вам, Зося. Если бы все были такими - мир бы стал раем. Все проблемы в нашей жизни из-за того, что кто-то позволяет себе быть слабым.

Улыбнуло. Воистину мы видим то, что хотим видеть. Зося хороший, яркий человек, сильная личность, но не без слабинки - и это нормально для женщины.

~~~~~
уффф...
2 / 0
От пользователя milaя
Цитата:
От пользователя: Белый Кролик

Любые отношения - это манипулирование.
Люди никогда ни с кем не общаемся просто так - в общении у людей всегда есть какая-то цель и какой-то личный интерес.



Диагноз - Вы толком никого не любили.

У любви тоже есть цели. И даже у дружбы.
0
milaя
От пользователя Мм-уу-лл
У любви тоже есть цели. И даже у дружбы.

Да, но можно ли это назвать манипулированием?
Возможно мы под манипулированием понимаем несколько разное.
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Мм-уу-лл
У любви тоже есть цели.

(заинтересованно) А какие, Малу?
0
От пользователя Полосатая_Матраца
(заинтересованно) А какие, Малу?

Да, мне тоже интересно. Всегда полагала, что дружеские и любовные альянсы создаются исключительно по велению души.
0
От пользователя Полосатая_Матраца
(заинтересованно) А какие, Малу?

Любовь так же эгоистична, как и многое остальное.
0
От пользователя milaя
Отчего столь неприятно видеть человека в расстроенных чувствах? Отчего шарашаются как от заразного?..

Потому что уже подрастают целые поколения , которых зомбировали на эгоизм. На дебильные понятия, что надо думать только о себе. И не научили их, что думая о других, ты помогаешь себе.

Уже взрослеет поколение, изнасилованное баснями о сладкой жизни....от которой нужно брать ВСЁ....
И уже надолго вперёд хватит кадров для мытья полов в сортирах и торговли овощами-трусамми на пыльной улице.
0
По-моему, дружба по определению не может быть эгоистична, если это дружба, конечно, а не использование человека в своих, корыстных целях
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Мм-уу-лл
Любовь так же эгоистична, как и многое остальное.

Згоизм добавляет ложку мёда в бочку любви- и если перебрать хоть немного- кранты и любви, и бочке, и взаимному щастью. :weep:
0
От пользователя Зося
По-моему, дружба по определению не может быть эгоистична, если это дружба, конечно, а не использование человека в своих, корыстных целях

Муслим Магомаев, в одной из передач говорил о том, что количество его друзей находилось в прямой зависимости от количества денег.
0
Дак это разве ж друзья... это так, сопровождающие на некотором жизненном отрезке.
0
milaя
От пользователя Мм-уу-лл
Муслим Магомаев, в одной из передач говорил о том, что количество его друзей находилось в прямой зависимости от количества денег.

:-) эт не друзья... максимум знакомые.
0
От пользователя Зося
Дак это разве ж друзья... это так, сопровождающие на некотором жизненном отрезке.

То есть критерием принадлежности к друзьям можно считать длительность отношений?
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Мм-уу-лл
У любви тоже есть цели.


От пользователя Мм-уу-лл
Любовь так же эгоистична, как и многое остальное.

Ну, т.е. эт надо понимать как применение любви в удовлетворении своих каких-то потребностей? То есть- в заботе о себе, любимой, защиты себя, любимой, и все в том же духе?
Но вроде по определению, када чек влюблен- ему наоборот хочется отдавать-свою заботу, свою защиту от бурь житейских, свои эмоции положительные- в чем же эгоизм? :-)
0
От пользователя Мм-уу-лл
То есть критерием принадлежности к друзьям можно считать длительность отношений?

Не понимайте все буквально. Критерием глубины отношений является их внутреннее содержание, степень допуска что ли.
0
Шесть утра
От пользователя Фор
думая о других, ты помогаешь себе.

можно хоть до самозабвения переставлять это местами, но!....это и есть эгоизм.....правда, с оговоркой "разумный" (см. "Что делать", Чернышевский....................однако, что делать - вы вольны решать сами :-) )
0
От пользователя Шесть утра
можно хоть до самозабвения переставлять это местами, но!....это и есть эгоизм.....правда, с оговоркой "разумный"


Есть такой нюанс, но......

Есть большая разница между огалтелым эгоизмом, и эгоизмом, когда ты не гадишь другим, не расталкиваешь их локтями и тд...

Эгоизм, да не тот! :-)
1 / 0
Шесть утра
От пользователя Фор

Хм....есть хороший анекдот про нюансы....грубый, правда....но могу рассказать))))....Дону должен понравиться))))

Что касается Вашей ремарки, то это типа "мы тебя не больно зарежем"...)))).....не больно, т.е. тьфу ты - не более :-)
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Шесть утра
Хм....есть хороший анекдот про нюансы....грубый, правда....но могу рассказать)))).

Нинада!!! Он неинтересный- чиста мушской.. :-)
0
Шесть утра
От пользователя Полосатая_Матраца

Ладно..... ты, По*э*Ма, кого угодно уболтаешь...... :-)
0
Полосатая_Матраца
От пользователя Шесть утра
Ладно..... ты, По*э*Ма, кого угодно уболтаешь......

(шепотом) У меня язык- без костей.. :-)
0
milaя
От пользователя Полосатая_Матраца
(шепотом) У меня язык- без костей..

Зря Вы это сказали )) Заставит предъявить :-D
0
Полосатая_Матраца
От пользователя milaя
Зря Вы это сказали )) Заставит предъявить :-D

Ну- мож, отварной говяжий сканает? :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.