Отчет Е.Ройзмана о ситуации с разгромом в Краснокамске РЦ «Пермь – город без наркотиков»
переход на личности.
В данном случае, это абсолютно оправданно. Поскольку деятельность ГБН прямо связана с г-ном Ройзманом, то работу Фонда нельзя рассматривать в отрыве от того факта, что ГБН основан представителями ОПС "Уралмаш". И с тем, что во главе Фонда стоит человек, судимый за корыстное преступление...
В книге г-на Ройзмана приводится эта байка.
Вот она, из другого правда источника нагуглена:
Сидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит. Сидел, сидел и говорит:
- Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)...собрал камней, намесил раствор и построил... но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод, посадил я сам, ОДИН(!)...все радуются и собирают плоды. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост , построил я сам, ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и сделал мост, теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз отиметь овцу...
Успокойтесь уже. Люди работают. A мы все по 1000-му разу старые сплетни перетираем.
Вот она, из другого правда источника нагуглена:
Сидит старый шотландец в пабе, сидит, пивко потягивает, трубку курит. Сидел, сидел и говорит:
- Вот эту мельницу, построил я сам, ОДИН(!)...собрал камней, намесил раствор и построил... но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мельниц.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот сад, в котором сейчас самые большие урожаи фруктов и ягод, посадил я сам, ОДИН(!)...все радуются и собирают плоды. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-садовник.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Вот этот мост , построил я сам, ОДИН(!), спилил деревья, ошкурил и сделал мост, теперь по нему ездят машины, ходят люди. Но почему-то никто не называет меня Макфларен-строитель мостов.
Посидел, отхлебнул пива, затянулся.
- Но стоило один раз отиметь овцу...
Успокойтесь уже. Люди работают. A мы все по 1000-му разу старые сплетни перетираем.
п
проверка слуха
Успокойтесь уже. Люди работают. A мы все по 1000-му разу старые сплетни перетираем.
дык... раз уж зашел разговор... :-)
От пользователя: Сверкунов
Сразу же после выходных в реабилитационный центр приехал начальник уголовного розыска Черноусов. Ткнул пистолетом в нос дежурному, типа, наш мандат! И с сопровождающими прошел в здание. Походил, посмотрел. После чего зашел на карантин и объявил: "Вас здесь удерживают насильно. Все кто хочет уйти, могут уйти прямо сейчас".
А теперь внимание! Из 97 человек вышел... 1 (один!), которого отец привез накануне. Он сразу подошел к начальнику и сказал: "Я знаю, где наручники!" Его увезли в отдел. Говорят, что угостили водкой. Ну да, как же. Шнапс, сигаретен, рейхсмарки...
так все таки не понял... конкретно ЭТОГО привезли насильно?... он не хотел оставаться в центре, когда его привез отец?...
А Вы все клоните к тому, что не след родителям ( и обществу ) своих великовозрастных детей нарков против их воли лечить?
Я почти не сомневаюсь, что имелось письменное согласие самих нарков.
Иначе организаоторы сидели бы еще 10 лет назад.
Но с другой стороны все знают исключительную лживость, изворотливость и злонамеренность наркоманов. В минуту просветления соглашаются на лечение и абстиненцию.
А потом - родную мать ограбят и убьют за дозу.
По уму нарков надо признавать ограниченно дееспособными и передавать опекунские права родителям или соответвующим организациям.
Мало ли что он там хочет, наркоман.
Общество и родители вправе решить за него.
У наркомана есть одно право - выздоровить.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 11:02]
Я почти не сомневаюсь, что имелось письменное согласие самих нарков.
Иначе организаоторы сидели бы еще 10 лет назад.
Но с другой стороны все знают исключительную лживость, изворотливость и злонамеренность наркоманов. В минуту просветления соглашаются на лечение и абстиненцию.
А потом - родную мать ограбят и убьют за дозу.
По уму нарков надо признавать ограниченно дееспособными и передавать опекунские права родителям или соответвующим организациям.
Мало ли что он там хочет, наркоман.
Общество и родители вправе решить за него.
У наркомана есть одно право - выздоровить.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 11:02]
п
проверка слуха
А Вы все клоните к тому, что не след родителям ( и обществу ) своих великовозрастных детей нарков против их воли лечить?
а у Вас есть готовый рецепт по излечению наркоманов?... и все еще не получили нобелевскую премию?... :-)
а вот то, что нарк, ВЧЕРА привезенный, бежит к менту как к спасителю и показывает "где лежат наручники"- наводит на некие размышления...
ЗЫ особенно с учетом вот этого...
Справка.
Реабилитационный центр "Дельфин" создан 2,5 года назад. Центр некоммерческий. Родители, у которых есть деньги, платят 7000 руб.,
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 11:36]
Честно говоря, я вообще не особо в курсе этих проблем, кроме того, что сын моей бывшей коллеги смог остановиться только в ГБНе. Его и сами родители наручниками к батарее прикручивали, только все равно не справились, врал, изворачивался, манипулировал, все выносил из дому.
Так что, побег к менту как к спаистелю меня не удивляет.
А то, что платить 7 ты ре чего тут такого? Сочините еще про вымогательства. У меня вот маман в больнице лежала, типо как бесплатно, еду вози, лекарства вози, в диагностический центр вези на дорогостоящий анализ, одно, что бесплатно полечились.
Так что, побег к менту как к спаистелю меня не удивляет.
А то, что платить 7 ты ре чего тут такого? Сочините еще про вымогательства. У меня вот маман в больнице лежала, типо как бесплатно, еду вози, лекарства вози, в диагностический центр вези на дорогостоящий анализ, одно, что бесплатно полечились.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Братцы, я вам так скажу: наркоман в ломке и наркоман вне ломки - это два абсолютно разных человека. И если наркоман вне ломки может плакать и кричать, как он хочет излечиться от наркозависимости, писать заявления и умолять, чтобы взяли в реабилитационный центр, то наркоман в ломке хочет только
одного - чтобы ему дали добежать до Цыганского поселка. За дозу он расскажет и где наручники лежат, и где Ройзман прячет атомную бомбу. Кого из этих людей слушать? Того, который вне ломки или того, который в ломке? Логика нормального человека подсказывает, что раз пришел, написал заявление, то потом
сиди, перекумаривай, никто тебя в этом состоянии никуда не выпустит, даже если ты будешь очень просить. А господа милиционеры спрашивают: "Хочешь уйти?" "Да-да, очень, скорее пустите!" "А тебя не пускают?" "Нет, нет, не пускают, а я хочу уйти, уйти, пустите меня, злые люди!"
Недобросовестно себя ведут товарищи из органов, недобросовестно.
Недобросовестно себя ведут товарищи из органов, недобросовестно.
Так как нобелевку пока что еще никто не получил, то по Вашему и пытаться лечить не следует? Пусть дохнут на улицах в корчах?
Я видел такое в конце девяносых. Хотите чтобы и сейчас о трупы наркоманов в своем подъезде запинаться?
что нарк, ВЧЕРА привезенный
Уже начал ломаться, и с вожделением представляет, как добренький дядя милиционер выпустит его из РЦ и он побежит во двор "гулять".
Уколовшись. Вот же счасьте то!
Ecли бы дядя милиционер попросил бы не наручники показать, а миньет ему сделать - думаете отказался бы за дозу? Нарки - это обычные люди. Только с сильно нарушенной психикой. Требовать от них адекватности и честности нельзя.
Я видел такое в конце девяносых. Хотите чтобы и сейчас о трупы наркоманов в своем подъезде запинаться?
что нарк, ВЧЕРА привезенный
Уже начал ломаться, и с вожделением представляет, как добренький дядя милиционер выпустит его из РЦ и он побежит во двор "гулять".
Уколовшись. Вот же счасьте то!
Ecли бы дядя милиционер попросил бы не наручники показать, а миньет ему сделать - думаете отказался бы за дозу? Нарки - это обычные люди. Только с сильно нарушенной психикой. Требовать от них адекватности и честности нельзя.
T
Total
Мало ли что он там хочет, наркоман.
Общество и родители вправе решить за него.
Задача общества, в первую очередь, сохранить жизнь и здоровье своих граждан. Даже если они зависимы от употребления героина.
Для этого их не надо отдавать на строительство коттеджей для какого-нибудь дюши или жени.
Их надо лечить в нормальных клиниках, кроме того, БЕСПЛАТНО колоть ЧИСТЫМ героином и ЧИСТЫМИ шприцами в амбулаторных условиях, при необходимости.
Если больной находится под присмотром врачей, а не громил, он получает лечение и от массы сопутствующих заболеваний, в т.ч. гепатита А,В,С,сифилиса, гонореи, ВИЧ, туберкулеза и пр.
В результате достигается не менее важная задача. Преступный мир лишается одного из главных источников дохода, денег от незаконного оборота наркотиков.
Наркоман из героя и примера для подростков превращается в инвалида, больного, который каждый день ходит за дозой в поликлинику. Дети не любят
брать пример с аутсайдеров.
Q
Quark°
Господа, не забывайте главное - об этом Кабанов не раз говорил.
Наркоман - это в первую очередь угроза Вашей безопасности.
Не бывает богатых наркоманов (ну только в голливуде) - сначала они отдают свою з/п, потом продают вещи своих родственников, а потом принимаются за грабежи квартир и граждан на улицах. Причем готовы убить ради дозы, зачастую бесмысленно и беспощадно.
Такие люди опасны для общества, опасны для Вас и Ваших родственников. Их надо только лечить или изолировать. Другого не дано.
А пока наркоман еще "богат" он опасен тем что может заразить этим других. У кого есть дети поймут -как опасно когда в круге их знакомых появляется наркоман, особенно когда он являлся авторитетом для группы подростков. И тут не только про героин идет речь, экстази такой же наркотик, с не меньшей зависимостью и такими же последствиями.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 12:04]
Наркоман - это в первую очередь угроза Вашей безопасности.
Не бывает богатых наркоманов (ну только в голливуде) - сначала они отдают свою з/п, потом продают вещи своих родственников, а потом принимаются за грабежи квартир и граждан на улицах. Причем готовы убить ради дозы, зачастую бесмысленно и беспощадно.
Такие люди опасны для общества, опасны для Вас и Ваших родственников. Их надо только лечить или изолировать. Другого не дано.
А пока наркоман еще "богат" он опасен тем что может заразить этим других. У кого есть дети поймут -как опасно когда в круге их знакомых появляется наркоман, особенно когда он являлся авторитетом для группы подростков. И тут не только про героин идет речь, экстази такой же наркотик, с не меньшей зависимостью и такими же последствиями.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 12:04]
п
проверка слуха
Такие люди опасны для общества, опасны для Вас и Ваших родственников. Их надо только лечить или изолировать. Другого не дано.
ну почему же не дано?... в некоторых исламских странах за УПОТРЕБЛЕНИЕ наркотиков казнят...
п
проверка слуха
все опять тки упирается в эти ублюдочные "права человека"... :-)
а ведь так хочется исключить оттуда всяких там нариков... педиков... нехристей.... и пр. нехороших людей...
а ведь так хочется исключить оттуда всяких там нариков... педиков... нехристей.... и пр. нехороших людей...
С
Сверкунов
"Дельфин" создан 2,5 года назад. Центр некоммерческий. Родители, у которых есть деньги, платят 7000 руб.,
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 11:36]
Почитай дальше на что идут деньги.......
Если больной находится под присмотром врачей, а не громил, он получает лечение и
от массы сопутствующих заболеваний, в т.ч. гепатита А,В,С,сифилиса, гонореи, ВИЧ, туберкулеза и пр.
Может попробуешь с этим предложением в Думу пойти, они иногда поддерживают такую гуманность =)))
п
проверка слуха
кстати... а как там на гнилом западе, общественные организации оказывающие помощь наркоманам тоже ведут оперативную работу по выявлению и задержанию наркобарыг?...
что то не слышал о таком... это что, российское ноу-хау?...... :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 12:19]
что то не слышал о таком... это что, российское ноу-хау?...... :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 12:19]
Для этого их не надо отдавать
на строительство коттеджей для какого-нибудь дюши или жени.
Их надо лечить в нормальных клиниках, кроме того, БЕСПЛАТНО колоть ЧИСТЫМ героином и ЧИСТЫМИ шприцами в амбулаторных условиях, при необходимости.
Если больной находится под присмотром врачей, а не громил, он получает лечение и
от массы сопутствующих заболеваний, в т.ч. гепатита А,В,С,сифилиса, гонореи, ВИЧ, туберкулеза и пр.
В результате достигается не менее важная задача. Преступный мир лишается одного из главных источников дохода, денег от незаконного оборота наркотиков.
Наркоман из героя и примера для
подростков превращается в инвалида, больного, который каждый день ходит за дозой в поликлинику. Дети не любят
брать пример с аутсайдеров.
Есть разные точки зрения на эту проблему.
Вот ассоциация инвалидов-колясочников где-то в Европе требует от общества разнарядки на бесплатные услуги проституток для инвалидов.
Типа инвалиды - без очереди.
Тotal. Это достаточно спорная точка зрения.
Я так и вижу огромные центры для наркоманов, где общество (его остатки) пытается окормить всех нарков героином.
Заголовки новостей: "Героиноробы Узбекистана дали миру еще 2 миллиарда доз сверх плана".
Cтаршновато Вы фантазируете.
о, российское ноу-хау?......
Да. Когда героин валится в город тоннами общество должно как-то защищать себя.
Если больной находится под присмотром врачей, а не громил, он получает лечение и от массы сопутствующих заболеваний, в т.ч. гепатита А,В,С,сифилиса, гонореи, ВИЧ, туберкулеза и пр.
В результате достигается не менее важная задача. Преступный мир лишается одного из главных источников дохода, денег от незаконного оборота наркотиков.
Наркоман из героя и примера для подростков превращается в инвалида, больного, который каждый день ходит за дозой в поликлинику. Дети не любят
брать пример с аутсайдеров.
Да неужели?! А как Вы лично запоете, если Вашей жизни и здоровью будет угрожать реальная опасность в лице обезумевшего нарка?
Может еще введем обязательный налог на наркоманов. Че эти там старики со старухами выступают, что у них отобрали бесплатный проезд, надо же нарков лечить в курортных условиях.
Вот пусть те родители, у кого есть деньги, создают эти идеальные клиники, а для тех, кто не в состоянии, пусть будет ГБН, пусть они хоть ботинки Жене с Дюшей драют, только пусть будут изолированы от общества.
Жене с Дюшей
Да. Люди придумывают странные объяснения тому, что они не могут понять. То мол это спиртовое лобби с нарками воюет, что бы народ пить не бросил. Гм. "Трезвый город".
То коттеджи строят нарки. Да пирамиду Хеопса должы бы уже за 10 лет сотни пациентов построить.
Родительские тысячи рублей? Да сейчас койку в бараке за 7000 руб на месяц не снимешь.
Может быть не умножать число сущностей, и принять, что люди борются с наркоманией, потому что хотят бороться с наркоманией?
п
проверка слуха
Да. Когда героин валится в город тоннами общество должно как-то защищать себя.
ну... в Нью Йорк героин тоже валится не слабо... :-)
но что то не слышно о трогательном единении братвы с фбр-овцами... :-)
п
проверка слуха
кстати... практика (мировая) показывает, что борцы с наркотой иногда греют на предмете борьбы свои ручонки... поэтому во ВСЕХ спецслужбах есть свои ССБ...
а как у общественников?... базу по наркоторговцам собирают, а использовать оную базу можно ой как по разному... :-)
а как у общественников?... базу по наркоторговцам собирают, а использовать оную базу можно ой как по разному... :-)
кстати... практика (мировая) показывает, что борцы с наркотой иногда греют на предмете борьбы свои ручонки... поэтому во ВСЕХ спецслужбах есть свои ССБ...
Практика мировая показывает, что уроды есть абсолютно во всех сферах человеческой деятельности. А есть и люди, которые работают честно.
Может быть не умножать число сущностей, и принять, что люди борются с наркоманией, потому что хотят бороться с наркоманией?
Да не могут многие это понять. Клеймо ж уже на лбу
судимый за корыстное преступление...
Все!!!
И жирный крест на человеке
Недрогнувшей рукой
Поставил Командор:-)
а использовать оную базу можно ой как по разному...
Ну вот, cгенерировали еще одну сущность без нужды.
Почитайте в конце концов книги Ройзмана, как бы они не были бы противны Вашим убеждениям.
Там совершенно прозрачно видно, как процесс развивается и подпитывает сам себя. Не надо будет искать нелепых объяснений.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
а как у общественников?... базу по наркоторговцам собирают, а использовать оную базу можно ой как по разному...
Вспоминается история, как одна известная американская радиожурналистка беседовала в студии с одним известным отставным американским генералом, который занимался военно-патриотическим воспитанием детей.
- Генерал, вы учите их стрелять из винтовки?
- Да, учим.
- Но ведь они могут стать убийцами!
- Почему же убийцами? Вовсе нет.
- Ну, вы же им даете навыки, которые нужны убийцам!
- Не понимаю.
- Ну, вот они же у вас получают навыки, которые могут использовать для убийства!
- Ну вот у вас, мисс, есть все навыки, чтобы стать проституткой. Почему же вы не стали проституткой?
п
проверка слуха
Там совершенно прозрачно видно, как процесс развивается и подпитывает сам себя. Не надо будет искать нелепых объяснений.
у "общественников" есть своя ССБ?... или тамошние люди настолько кристально чисты, что злоупотребления невозможны по определению?... :-)
п
проверка слуха
или это все - суверенная демократия + народность + соборность?... :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.