ветераны просят спасти ребенка.

если вы в курсе судебных процессов над "скинхедами" (а вы явно в курсе), то наверное обратили внимание, что нападения они совершают ГРУППОЙ, делают это НЕОДНОКРАТНО, в совершенных преступлениях ПРИЗНАЮТСЯ.
У нас ничего этого нет. просто есть такая чиновничья цифра - раскрываемость. Тем более что убийство было совершено на территории Верх-Исетского района, бывшей "вотчиной" нынешнего главы УВД города Екатеринбурга.

"А за этот "висяк", за фактически нераскрытое убийство оперативники и чины ГУВД получили награды!"
Можно конкретнее? Т.е имена, фамилии... Какие награды?
Далее - по делу.... Если обвинение строится на "На этой волне следователи отчитались о раскрытии преступления, за которое был осужден наш сын. "
то.... Извините, конечно.... Но, отчет следователя о раскрытии преступления, подтвержденный какими-либо фактами, добытыми операми или же подтвержденными в ходе допроса подозреваемого и записанными в протокол допроса в присутствии понятых.... Я Вас прекрасно понимаю, но, спрошу еще раз - Ваша цель обращения сюда какая? Подьем общественного мнения? Причем, фактов, занесенных в протокол допроса, видимо, не будет? Понимаю, тайна следствия...
Сын уже осужден... Т.е все доводы "за" и "против" были на суде озвучены? Так? Пишите кассационную жалобу и дело на доследование... + адвоката из зарекомендовавших себя...
Хотя, повторюсь, дыма без огня не бывает.. И следаку за свой косяк отвечать не хочется, тем более, что и нач. следствия дело проверяет и в суде тоже каждую строку перечитывают...

Ну тогда орден, если он еще и без прав, так можно и до героя России доратся...
Откиньте эмоции. Тяжело, но ели вы правы - их отсутсвие вам поможет больше, нежели такие, какие сейчас.

ДА, вы правы. Я никаких отрицательных чувств к узбеку не питаю, (нас-то оговорил не узбек, а 3-е русских парней). Просто видимо сама манера дискуссии была начата несколько агрессивно, Да еще целый год приходилось обороняться - ведь нам не верил никто. Вам просто надо на себе испытать, что такое обвинительный уклон со стороны государственной машины.

Долго искала ссылки , за что получили награды 31 октября чины ГУВД по УРФО. Нашла в ЖЖ Татьяны Турчиной, журналистки из Дублина (Ирландия). Вот они: http://turtaniat.livejournal.com/68401.html

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 22:26]

"представляете, сколько человек проголосовало ПРОТИВ скинхедов?".
Да. Я сама против их неоправданной жестокости. Но Вова скинхедом не был.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 19:35]

Я это прошел. И мне помогло умение выключать эмоции, излагая факты.

может быть мужчинам это легче сделать, это ведь женщины на эмоциях живут

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 02:36]

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 02:37]

Легко или сложно, но не невозможно. Другого пути - нет.(я не вижу во всяком случае)

вот сейчас вроде поспокойнЕе, как говорили в рассказе Солженицына "Один день Ивана Денисовича" обсуждение.

изредка приходят ободряющие письма: держитесь! Они так радуют!

Очень большую моральную поддержку нам оказывает журналист из Москвы Алексей Барановский. Его сайт: http://soberminded.livejournal.com/424680.html

СТОП, стоп! Автор, Вы неделю назад не ответили на вполне конкретные вопросы. Не будете ли любезны?

Лично у меня такое мнение, что это намного хуже тюльпанов (((.
Автор, ответьте, пожалуйста, на вопросы, которые были заданы неделю назад (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&i=77205&...
1) На каком основании судья отклонила запрос о приобщении к делу расшифровки с мобильников? Раз в вашем деле это играет ключевую роль, то вы должны знать этот мотив...
2) Какие действия были предприняты вами по поводу отличия речи судьи в действительности и по протоколу
3) Какие имеются доказательства лжесвидетельства "соучастников"
4) Поскольку проводилась "экспертиза компьютера" В.Макарова, а так же защитой утверждалось, что он проводил по нескольку часов в интернете каждый день - результаты в студию (думаю, они должны показать отсутствие "межнациональой розни"?)
5) Изложите внятно по материалам дела, когда и кто был арестован и отпущен. Желательно с материалами из "дела", размещенными в фотоальбомах на Е1.

(ОСТАЛЬНЫ ВОПРОСЫ к народу изложил здесь http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=474579... У кого есть ответы по существу, пожалуйста, отпишитесь)

-- Что же касается Татьяны Турчиной (человека, который, безусловно заслуживает доверия), то по ее же собственному признанию она обладает информацией только от автора поста и не в курсе местных дел... Всякий может сам связаться с ней через ее ЖЖ.
Кроме того, у Татьяны тоже возникали сомнения, что
1) не выдумка ли эта история (авторы убедили, что не выдумка, но какими аргументами не понятно)?
2) почему историю раздувают "наци" (ответа так и нет)?

Ну и парочка вопросов форумного характера: зачем каждый раз создавать новый ник?! Ник "почти Детектив" чем не устроил? От кого скрываетесь?

P.S. Еще пара ссылок в Интернете на тему (НЕоднозначно характеризуют автора):
http://turtaniat.livejournal.com/55722.html - по видимому, первый контакт автора с журналисткой из Ирландии (Татьяной Турчиной),
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&i=1800127... — первые выступления «IIGA» на E1


[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 16:08]

там был другой автор, ему вопросы и задавайте. Вы дъявольски умный чел, мне с вами трудно состязаться , вы начнете цитировать. А у меня как у женщины сегодня праздник, так что не напрягайте. Все есть в ссылках, в том числе сканированные документы. (что смогли сняли)

Будете продолжать в том же духе - и не будут верить.
Если невиновен, то сильно этим навредите. Ну а если виновен, так и вопросов нет...

больше всего боюсь казуиста - человека, искусного в казуистике в значении пункта 3 Нового Словаря Иностранных слов. Боюсь, что Serg как раз из них. Но очень надеюсь, что сегодня он будет просто СУДАРЕМ, Любезным сударем.

подоплека вынесения обвинительного приговора ясна - это пресловутая отчетность, когда за цифрами не видят реального человека. Банально, но факт. А еще есть выражение басманное правосудие.

НУ-НУ, а livejournal тот же самый. Вы уж определитесь! :-D

Лично я в этом не уверен - Ваш ник, как и "почти Детектив" в той теме, новенький - с иголочки.


Вопросы были вполне конкретные. Сейчас размещу их в моем первом посте...

Вот это Вы зря тут написали. Этими словами Вы лтишь подтверждаете то, что Вы необъективны.
Нет, как мать я Вас очень понимаю - Вы пытаетесь делать всё возможное, чтобы вытащить свое неразумное дитя из заключения.
И к правосудию, вероятно, тоже можно накопать кучу претензий и судебных ошибок - да, они случаются, к сожалению, ошибки и осуждения невиновных.

НО - большое НО: ссылки на журнал дублинской журналистки - не прояснение ситуации совершенно. Ее мнение - это лишь одно из множества личных мнений.
Кроме того, этим она помогла большей частью не столько Вам пока, сколько себе - попав в топ-лист Яндекса... что для журналиста немаловажно. Ведь так хочется быть читаемым и чтобы имя на слуху... а чем еще можно быстро этого достичь, как не публикацией в своем ЖЖ "жареных" и спорных фактов... да еще о действиях милиции, которую не пинает только ленивый.
Между тем, в милиции раотают не только коррумпированные бандиты и взяточники, как регулярно расписывает пресса в поисках все той же собственной покупаемости, но и множество честных людей, которые стремятся избавить город от всевозможной грязи, включая и новорощенных фашистиков, для которых забить человека - как бросить окурок на снег.

Поощрение за раскрытие преступлений - а что в этом противозаконного?! Люди выполнили сложную работу - получили поощрение. Со стороны это выглядит именно так. Нигде не написано то, что ВЫ хотите подчеркнуть: что сотрудники-оперативники получили поощрение за избиение подростка и принуждение других подростков к даче ложных показаний.

И уж извините, но даже то, что на Вашем сайте сказано - уже говорит о том, что потенциально парень вовсе не был таким уж тихоней и милым мальчиком, как Вы о нем стараетесь тут рассказать (цитата оттуда):

"китаец дворнику сигарету давал, а потом специально на снег бросал, Володя с друзьями сочли это оскорбление действием, и как он сказал, даже можно сказать не били, а поорали на китайца, потолкали его. После чего китаец убежал и никаких повреждении у него быть не могло".

Что значит "сочли это оскорблением действием"?! Ишь, какие лихачи - "МОЖНО СКАЗАТЬ, что даже не били, а "ЛИШЬ" потолкали и поорали... Толпой, стадом - на одного неруся. Простите, но это- хулиганство чистой воды...
А ведь и иначе можно сказать: не били, но издевались: толкали, орали... И не надо говорить, что это было "просто так" . Вот именно Володя и его друзья совершили в данном случае действия (нехорошие!) в отношении бессловесного китайца! А не он - бросанием окурков на снег...
Хотела бы я знать, "потолкали" ли бы эти милые мальчики и поорали ли так же на какого-нибудь "некитайца", а на кого-нибудь из "родных екатеринбуржцев" - наверное, далеко не все мужчины на улицах Екб бросают окурки всегда только в урны, а?!
Тут - китаец, потом - узбек... и Вы хотите сказать, что это не направленность мышления и действий этих милых мальчиков?! Тем более, что парень и сам не отрицает знакомств со скинхедами и присутствия на сходках...

Прошу Вас понять меня правильно: Вы пришли на форум, а не в прокуратуру/адвокатуру. Поэтому Вы должны понимать, что можете здесь прочесть любые высказываемые читателями мнения. Потому что сколько людей - столько и мнений.
Лично я не могу сказать на основании всего мною прочитанного (а я как бывший юрист, очень внимательно прочла всё, Вами приведенное) , что Ваш сын однозначно оболган и неверно осужден или что, наоборот, он виновен в убийстве. И НИКТО ТУТ Вам этого не скажет.
В самом начале темы Вам правильно сказали: нужен хороший адвокат, нужны все материалы дела, нужны долгие и кропотливые детальные рассмотрения материалов... А этим могут заниматься только специалисты.
Я понимаю, Вам нужен общественный резонанс. Простите, не уверена, что Вы его тут получите в том виде, которого Вам хочется.
И еще раз скажу - как мать, я Вас очень понимаю, сочувстую и - пусть Вам смогут помочь! Только не надо тут рисовать ангелов... их просто нет в жизни... даже в наших любимых детях.

спасибо. Многое поняла. Упрощаю: мой сын НЕВИНОВЕН.

На форуме хотелось бы узнать, бывал ли кто-нибудь в подобной ситуации? Что делать? Что предпринять?

Если не отменят приговор - что нужно сделать дальше?

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2009 01:07]

(из темы в другом форуме того же автора с тем же названием
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=77&t=78902&...