честность и порядочность
B
Beatrix
Наоборот. Честность разрушит любую иерархическую систему ,а других лысые абизяны строить не умеют. В любой системе должна быть предусмотрена возможность такой лжи, кидка и подставы при которой можно остаться "порядочным", т.е. не получить
общественного порицания, а может даже и получить общественное одобрение.
поясните,про ложь.кидку,и подставу-это признак порядочности?
G
Gan Ainm
поясните,про ложь.кидку,и подставу-это признак порядочности?
Поясняю.
Это признак нечестности.
Признак порядочности один - общественное одобрение поступка (Соотвествие его морально-этическому кодексу). Т.о. для устойчивости общества необходимо, чтобы некоторые нечестные модели поведения считались порядочными.
B
Beatrix
Поясняю.
Это признак нечестности.
Признак порядочности один - общественное одобрение поступка (Соотвествие его морально-этическому кодексу). Т.о. для устойчивости общества необходимо, чтобы некоторые нечестные модели поведения считались порядочными.
Это признак нечестности.
Признак порядочности один - общественное одобрение поступка (Соотвествие его морально-этическому кодексу). Т.о. для устойчивости общества необходимо, чтобы некоторые нечестные модели поведения считались порядочными.
тогда корпоративное стукачество приобретает свойство порядочности?
ведь корпоративное общество это одобряет
Х
Хулиана Маргулис
За корпоративное стукачество поощряют
премиями
или отсутствием штрафов
премиями
или отсутствием штрафов
G
Gan Ainm
тогда корпоративное стукачество приобретает свойство порядочности?
ведь корпоративное общество это одобряет
ведь корпоративное общество это одобряет
Именно так. И такого человека, конечно же, в корпорации будут считать порядочным, успешным перспективным всем ставить в пример.
Это может оказаться непорядочным например т.з. этического кодекса тех, кого "кропоративщики" называют совками. Но какое им дело до мнения этих совков?
Вот так и живем: 90% страны называет чела вором, а он живет среди оставшихся 10% и считается там (и считает себя) порядочным успешным человеком.
B
Beatrix
т.е.получается,что люди напрасно обижаются и на тех, и на других?
и все же,неке модели общества,если хотите ориентиры,формируются и такими понятиями.Про эпоху коммунизма,действительно можно сказать более или менее однозначно,что честность была во главе,именно таких героев поощряли (самый примитивный пример,Павлик Морозов).
А наше время,в том числе в период кризиса,что будет в цене?особенно,если учесть,что вопрос выживания становится для многих не просто гипотетическим.
и все же,неке модели общества,если хотите ориентиры,формируются и такими понятиями.Про эпоху коммунизма,действительно можно сказать более или менее однозначно,что честность была во главе,именно таких героев поощряли (самый примитивный пример,Павлик Морозов).
А наше время,в том числе в период кризиса,что будет в цене?особенно,если учесть,что вопрос выживания становится для многих не просто гипотетическим.
Б
Барбацуца
Ребенку что прививать честность или порядочность?
согласитесь,что когда перед человеком встает выбор,бывает довольно мучительно определиться.
как считате,эти понятия ходят на границе с укрывательством,сокрытием и т.п. действиями?например,корпоративная этика врачей-ни один врач не сдаст другого врача,даже если знает,что было совершено преступление или у священников на исповеди люди рассказывают много чего интересного.
по отношению к своей системе,когда они молчат они поступают честно,но по отношению к обществу,пострадавшему -не порядочно.
согласитесь,что когда перед человеком встает выбор,бывает довольно мучительно определиться.
как считате,эти понятия ходят на границе с укрывательством,сокрытием и т.п. действиями?например,корпоративная этика врачей-ни один врач не сдаст другого врача,даже если знает,что было совершено преступление или у священников на исповеди люди рассказывают много чего интересного.
по отношению к своей системе,когда они молчат они поступают честно,но по отношению к обществу,пострадавшему -не порядочно.
ребенку надо прививать способность соотнести личный интерес и интерес чужой. Но дело в том, что это понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ.
Моих родителей государство пыталось научить, что общественный интерес превыше личного. И Родина дороже всего на свете, даже семьи.
А я , будучи патриотом, уже считаю по-другому. Семья, близкие - это приоритет.
Мы долгое время были в соседях : супруга криком кричала, умоляла мужа не лететь в Чернобыль (он летчик). Рыдала, двумя детьми молила. Он выполнил свой долг, остался на всю жизнь инвалидом.
Есть и другой пример : офицер отказался лететь в Чечню, хотя все его друзья приняли к исполнению интернациональный долг. У него родился ребенок как раз. И он не смог. Из-за ребенка не смог. Вы его осуждаете?
Учить ребенка придется ситуационно, а не вообщем. Начнете учить вообщем - тогда и получится честный "до отвращения". Знаете, простых людей любят, но ведь не зря существует поговорка : "Простота хуже воровства".
То есть придется объяснять все - и общие принципы и конкретные случаи и исключения. Вот тогда ребенок получит ту необходимую гибкость, которая не позволит ему свершить непорядочный поступок.
ИМХО. Еще раз - ИМХО.
Про корпоратив врачей вообще промолчу - больная тема.
И еще... никто не знает, как поведет себя в экстриме. Никто и никогда. То есть знает с большой долей вероятности, но в критический момент может из подкорки выстрелить такое, о чем и не предполагал.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2009 18:23]
поделитесь мнениями
Я лучше процитирую:
"Настанет время, когда за элементарную ныне порядочность за простейшую грошёвую доброту - люди будут объявляться величайшими сердцами, героями и т.п.
На сколько можно пробюрократить, закомбинировать, зажульничать, замучить обыденную жизнь, - это отход, отброс от великого строительства Жовова."
(добавить тут нечего.....мдя...)
.....................................................
И ещё его же, но не так напрямую.
"Человек, лишённый любви, начинает жить страстями службы - он спорит, страждет и любит в вопросах о "райсекторе" - и в этом исходит струя его жизни".
А. Платонов.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.