Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса

я хотел ограничиться и ограничился лишь тем, что было написано в примере про государство и США, без перехода на уровень мировой экономики, вы же связали. Хотя в примере с США это разумно, первопричина кризиса там.

просто неудачный выбор определения или понятия, надо подумать.

потом что-то меняют в системе и снова смотрят на характеристики. Воздействуют на систему, управляют системой. Не характеристикой, не кризисом.

завтра посмотрю.

Мне надоело, если честно, по кругу ходить.

но вот это

родилось из вашего определения.

На мой взгляд, это словоблудие.

Простой пример. Подумайте об управлении такой характеристикой автомобиля как скорость или пространственное положение.

так все-таки вы управляете автомобилем или скоростью?

И так можно сказать, и этак. "Или" тут неуместно. Обе формулировки корректны.

Снизить скорость, увеличить скорость - это управленческие воздействия. На скорость. Или на автомобиль. Или на двигатель. Или на педали газа и тормоза. Как угодно.

нет, согласно вашему определению не как угодно. Двигатель, педали газа и тормоза это часть системы "автомобиль". Согласно вашему определению, вы управленчески воздействуете на систему. Т.е. на автомобиль. Здесь подойдет. Но, скорость не часть системы. На схеме устройства автомобиля нет детали или агрегата "скорость" и, чтобы изменить показатель скорости, нужно управлять опять же автомобилем, а не характеристикой его движения.

Повторюсь, по-моему, это словоблудие.

может, это так называемый "переносный смысл"? Хотя местами катахреза :-)

Сегодня наша власть, наша элита отметил Леонтьев, стоит перед проблемой: «Им надо либо сломать свое мировоззрение, либо сдохнуть». Наша власть оказалась не готова к кризису ни в интеллектуальном, ни в институциональном плане. Но то, что ей удалось не обрушить финансовую систему – это, "наверное, чудо. Но больше не удалось сделать ничего", - считает Леонтьев
http://edinros.er.ru/er/text.shtml?67083

Аналогичные высказывания у Павловского и даже о не эфективности политики праительства за прошедшее период у Кудрина

Почему случился кризис? ?

Да потому что капитализм перестал работать, потому что капитализм дал сбой! А почему капитализм дал сбой? – Потому что 3-х уровневая система (первый уровень – это акционеры, владельцы; второй уровень – менеджеры, управляющие и третий уровень – непосредственно работники) дала сбой. Классическая система была устроена следующим образом: рабочие работают за зарплату, менеджеры работают за зарплату и бонусы, и все они обеспечивают третьему высшему уровню, т. е. акционерам и владельцам, увеличение стоимости бизнеса, которым они управляют. И по идее это должно было работать и развиваться дальше. Но в реальности это перестало работать, потому что эти белые воротнички с «синими» лицами (среднее звено системы) - они сломали всю систему!! И в первую очередь этот сбой естественно проявился на Западе, хотя и в России у нас обстоят дела не лучше…

У меня никогда никаких проблем и претензий не было к первому и третьему слою: рабочие продолжают работать, владельцы – владеть. А вот менеджеры все испортили, запоганили все именно они.. Вместо того, чтобы работать за свою зарплату, достигать каких-то результатов и по этим результатам получать свои бонусы и, соответственно, увеличивать для акционеров стоимость предприятий, которыми они управляют, эти менеджеры поступили совершенно по-скотски! Они стали заботиться только о себе, о своих зарплатах, стали заниматься «приписками», искали всевозможные пути повышения своих бонусов. Чтобы секретарша была с длинными ногами, чтобы у них была получше машина, чтоб они летали бизнес-классом, а в идеале – на своем корпоративном самолете и т.д. и т.п. И, соответственно, им было совершенно уже насрать на этих акционеров и тем более на работников. Им было важно всеми возможными и невозможными методами увеличить свое благосостояние, повысить свою зарплату. Опять же, я оговорюсь, что в большей степени это было характерно для Запада, хотя и Россия много успела скопировать оттуда, и как обычно со своими «специфическими» и уродливыми добавлениями.

Почему в России это выражено в меньшей степени? – Да потому что мы еще помним советское время и помним, что в советское время по сути компании принадлежали «никому», т.е. были государственные. И поэтому у нас все-таки акционеры - это акционеры-собственники, акционеры-управляющие, они у нас пишутся через дефис, через слеш и т.п. А на западе – они там никогда не жили при коммунизме, поэтому они непуганые, и они этого не боятся. И потому доверили всё своим менеджерам-ботаникам после Кембриджа, будто бы это гарантирует что-то?

Вот, например, я тут недавно с ужасом узнал, что free float, т.е. свободная торговля акциями, французской компании «Carrefour» составляет свыше 90 %!! В этой связи могу сказать одно - ничего хорошего в ближайшем будущем у этой компании не будет, так как она никому не принадлежит. Мы возвратились опять в социализм, в коммунизм. И как бы ни кичился Саркази, что у него экономика сейчас хорошо себя чувствует, на самом деле ничего хорошего в этом нет.

Все равно я верю в капитализм и верю в то, что сейчас, когда акционеры, владельцы вернутся к управлению своими активами, мы постепенно выберемся из этого дерьма. И мы уже можем это видеть на примере того же Дерипаски, который перестал быть просто акционером, а стал управляющим и «Базового Элемента» и «РУСАЛа», Абрамов в «Евраз Груп» вернулся и процесс возвращения с вилл и яхт владельцев только начинается. Т. е. мы видим, что собственники берут власть опять в свои руки. Таким образом, сейчас, если выражаться медицинской терминологией, организм болеет, его немного стошнило, он вырвал деривативами и всеми другими финансовыми производными: секьютиризациями, необеспеченными ипотеками и т.д., организму плохо, но он все равно выздоровеет! А модель открытого рынка – социальная модель – тот же пример с «Carrefour»ом – она работать не будет НИКОГДА.

Итак, почему же случился кризис: акционеры дали большую волю менеджерам, и менеджеры по сути всё разграбили и разбазарили. У НИХ НЕ БЫЛО МОТИВА ДЕЛАТЬ ПО -ДРУГОМУ, ПРИ ТОМ ,ЧТО НАД НИМИ НЕ БЫЛО РЕАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ СО СТОРОНЫ АКЦИОНЕРОВ. Такова истинная причина кризиса с точки зрения управления, с точки зрения менеджмента.

PS.Поэтому я пишу это из офиса своего Банка… , Поспорим?

Олег Тиньков (представлять не надо, надеюсь? - Кап.) в своём блоге.

гыыы, человек с кашей в голове сделал вагон бабла, вот как после этого не верить в капитализм?

Это Тиньков с кашей в голове?

Тиньков - это одни из самых ясных мозгов.

Ливси, что Вы вообще о нём знаете?

Капитан, не обижайтесь. Я за то, что Тиньков своего рода гений (правда, правда). Только зачем он все валит на руководящие кадры среднего и высшего звена?
зы пробел

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 20:20]

Ой, божмойбожежмой! Сколько всякой ерунды лезет в голову сексуально не удовлетворенным людям! То все дело в массонах, то в амерах, то еще в чем! Товар-деньги - товар! Нет ничего другого! Работайте! И все будет. Кто не работает- тот козел. Деньги - промежуточное звено. И ничего больше . Их не может колбасить. Они - такой же товар как и товар.

Я когда вообще обижался? :-) :-)

У меня атрофирован этот орган. :-)


Дак он же пишет - зачем.

Кстати, я с ним не вполне согласен. Верхнее звено и нижнее тоже приложились.

Вообще, в целом источник проблемы тот же, что и источник прогресса, развития, движения и прочего бла-бла-бла. Это желание жить не по средствам.

погорячился :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 22:18]

или неактивирован? :-)
Про желание жить не по средствам смело :-) Мне вот интересно, мировой сговор существует? Ведь понятно, что США -- банкрот, так почему бы уже не начать процедуру конкурскного производства, минуя нудную процедуру наблюдения, ведь все кредиторы известны? Что мешает? Коллективное бессознательное стремится отсрочить момент истины?
зы я за последнюю версию

Сдан в утиль. :-)


"Прогресс основывается на желании людей жить не по средствам".
Н. М. Баттлер


Сознательное. ;-)

Сэмюэл Батлер
"Прогресс человечества основывается на желании каждого человека жить не по средствам."

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2009 22:22]

Или так. (с) :-)

Всем привет! :-)

Мне это тоже безумно интересно!)))) :-)
но ответа в теме не нашла... :-(

Из свежей почты Капитана для Ливси сообщают:

УПРАВЛЕНИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИМИ КРИЗИСАМИ –
КАК СПОСОБ ПОВЫШЕНИЯ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЯ
Семинар • 19 марта • 2009 г.
г. Киев • бульв. Шевченко 4 • отель «Санкт-Петербург»

Тел.: (044) XXXXXXXXX

ЦЕЛЬ ОБУЧЕНИЯ
Мир меняется, и наши представления о нем перестают соответствовать действительности. Самые новые идеи, в конце концов безнадежно устаревают.

Новейшие продукты и услуги, которые только что привели к успеху Вашу компанию, скоро перестанут устраивать потребителя.

Управление стратегическим кризисом – это решение сверхзадачи, позволяющее найти выход из казалось бы совершенно безнадежной ситуации. Или же получить положительный эффект, значительно превышающий количество потраченных ресурсов.

ЦЕЛЕВАЯ АУДИТОРИЯ
Руководители высшего и среднего звена, кризис-менеджеры, начальники отдела продаж, коммерческие директора, руководители аналитических и маркетинговых подразделений компаний, ведущие стратегические переговоры с Партнерами в период кризиса.

ПРОГРАММА
Стратегический кризис и источники его возникновения

Признаки стратегического кризиса
Источники возникновения стратегических кризисов:
Положение компании на шкале развития
Состояние продуктовых линеек
Внешнее окружение

Технология разработки стратегий прорыва

Формулировка сверхзадачи
Выявление противоречия

Прорыв стратегического кризиса

Команда быстрого реагирования
Перехват управления
Разрешение кризиса
Возврат к мирной жизни

Управление стратегическими кризисами

Система раннего предупреждения и выявления кризисов
Подготовка команд быстрого реагирования
Обработка и использование информации о кризисах

Маркетинговые стратегии и мероприятия компании в период кризиса

Определение маркетинговой стратегии
Антикризисная стратегия по Ансоффу. Просмотр ролика.
Маркетинговые стратегии и мероприятия оптимизации продаж товаров/услуг в период кризиса.
Практическое задание: разработать антикризисную программу на примере (туристической компании, консалтинговой компании, автомобильной компании).
Модель Бостонской консультационной группы. Пересмотр целевых групп и ассортимента товара в период кризиса

В РЕЗУЛЬТАТЕ ТРЕНИНГА УЧАСТНИКИ СМОГУТ
Проводить грамотный анализ текущей бизнес-ситуации, с целью выявления симптом появления кризиса в собственной организации
Определять ключевые группы и целевые аудитории, с которыми необходимо выстраивать коммуникации в период кризиса
Составлять план мероприятий по взаимодействию с ключевыми группами
Разработать общую стратегию антикризисного PR в компании
Оптимизировать собственное позиционирование и отстройку от конкурентов
Пересмотреть маркетинговые стратегии продвижения собственных товаров/услуг
Разработать адекватный ситуации план мероприятий по стимулированию сбыта
Увидеть возможности СМИ, как антикризисного средства и наладить с ними эффективное верное взаимодействие

РЕГЛАМЕНТ
9.30-17.00
Перерыв 13.00-14.00
Регистрация с 9.00 в холле.

СТОИМОСТЬ
750.00 грн. за одного участника.
Для второго и третьего участника скидки — 5% и 7% соответственно.
В стоимость входит: информационно-консультационное обслуживание на семинаре, сборник материалов, кофе-брейк, обед в ресторане, обсуждение докладов и обмен мнениями с лектором.

ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РАССЫЛКИ
Извините, если это письмо причинило Вам неудобства.
Ваш адрес взят из открытых источников: баз данных предприятий, форумов, веб-сайтов и т. п.

Чтобы отказаться от рассылки, отправьте нам, пожалуйста, сообщение на эл. адрес XXXXXXXXX или сообщите по телефону.

РЕГИСТРАЦИЯ
Тел.: (044) XXXXXXXXXXX

Каждый участник семинара получает бухгалтерский комплект — оригиналы документов: договор, акт, оригинал счета, копии свидетельств.

:cool:

я тоже хотел пару весчей повесить, да махнул рукой. Один раз это Привалов -- науч.редактор Эксперта, короткая ремарка про неуправляемость кризиса, второй раз о "государство должно создать условия для работы в период кризиса" какой-то научник по эхомосквы, практически меня повторил.
А вы -- семинар в Киеве.

Меня всегда удивляет, где эти умные люди до семинара были? :-D