Ющенко – чемодан – Америка!

От пользователя TuchkaZolotaya
Ну я вот не понимаю, как можно самую главную улицу - 700-летия Львова - назвать улицей Черновола...

Ну, положим, она не главная. :-)

Главная - проспект Ленина, ныне проспект Свободы. :-)

Но ведь переименовали же ул. Лермонтова в ул. Джохара Дудаева, ул. Пушкина в ул. Генерала Чупринки (это псевдо Романа Шухевича, командира УПА) и т.д.

От пользователя TuchkaZolotaya
возле кафе Вероника.

Не помню такого, это где?

От пользователя TuchkaZolotaya
Вернее мемориальная доска, на которой написано, что на этом месте русскими националистами был убит некий замечательный укр. деятель.

Ну, такая бредятина случается.
0
Кафе Вероника - улицу не помню, но недалеко от памятника Мицкевича.

А вообще украинцы странные. Соседство с РФ - данность, которую не изменить. А так могли бы такой туризм развить... Психи ненормальные.
0
sogdy
Что-то не удержался.
Пару дней назад рассуждали о Польше и Чехии.
Так, справка.
Взаимоотношения польских и чешских территорий (словенских, словацких, румынских) восходит даже не к Великой Литве, а к Солавской империи - 3000лет. Во времена Великой Литвы чехи были, а кто такие были поляки? Далее имеем одну польскую корону на 4 польских королевства, которая после смерти Ягело отходит (по праву наследования) российскому императору - по совместительству русскому царю. Не согласные с этим стройными рядами ушли в Сибирь (вторая ссылка войсковых поляков). Был и третий поток - когда Советская Россия сокращала территорию. В конце 40х - 60х годах поляки "возвращались" в РФ. Много, значительно больше, чем должно было бы быть. Вот и причина натянутых отношений с Польшей - там осталось не так уж много "собственно поляков". (Утрирую, конечно)
2 следствия:
1) Правовые вопросы аннексии (Польша-Чехия, Польша-СССР) не подлежат рассмотрению (только Большой ПолитИк)
2) Все тоже относится к российско-украинским и грузинско-осетинско-абхазско-российским территориям. Политика есть политика, а права значительно сложнее.
0
От пользователя sogdy
1) Правовые вопросы аннексии (Польша-Чехия, Польша-СССР) не подлежат рассмотрению (только Большой ПолитИк)
2) Все тоже относится к российско-украинским и грузинско-осетинско-абхазско-российским территориям. Политика есть политика, а права значительно сложнее.


Да. A то как шарманка заевшая - протоколы сион.... простите, Молотова-Риббентропа. Как мы можем судить, не представляя толком реального исторического контекста. На основании штампов пропаганды и статей в СМИ.
Во время войны пропагандисты всех воюющих стран как следует оттянулись.
A пипл хавает творение безвестного лейтенанта разведки как откровение божье.
0
Thom
От пользователя Sеcond
Вообще ничего не читайте. Вам не впрок.
Польша признала потерю Тешинской Силезии в 1920г. под давлением международного сообщества - Антанты. И подписала ДОГОВОР с чехами.
Русские тут вообще не при чем/

Русские ни при чем, речь идет o рoссийских истoрикaх сoветскo-путинскoгo рaзливa, кoтoрых, впрoчем нигде не признaют и не цитируют, oни для унутреннегo упoтребления в прoпaгaндистскoм услужении мoгучей кучке.
Пoйдет кoмaндa: oбмaзaть Пoльшу (oтвет нa Кaтынь), Пoльшу делaют чуть не инициaтoрм Мюнхенскoгo предaтельствa, хoтя пoляки
в рaмкaх Мюнхенскoгo сoглaшения пoлучили рaйoн с преимущественнo пoльским нaселением численнoстю нескoлькo сoт тысяч челoвек. Венгрия тoже oккупирoвaлa oблaсти с преимущественнo венгерским нaселением, Слoвaкия, тa, вooбще, пoлучилa oгрoмный кусoк Чехoслoвaкии, их не упoминaют.

:bayan: :bayan: :bayan: :bayan: :bayan: :bayan:
0
От пользователя TuchkaZolotaya
А так могли бы такой туризм развить... Психи ненормальные.

Не смогут. Им тогда менталитет придется менять. При их социальных проблемах они несут в дом все, что можно унести с работы.
0
Мне показалось, что их менталитет - ездить на зароботки. Идеально - Италия, Германия. Массово едут в Москву. Не так хлопотно и работы там много. Хотя кризис сильно все изменил.

И если в крупных городах люди еще худо-бедно живут, а вот в глубинке - безденежье и деградация. Хотя опять же такую же картину видела и здесь, в шахтерских поселках Пермской области - небольшое процент населения занят на местном поизводстве с маленькими зарплатами, остальные работают в торговле (киоски, убогие магазины бытовой техники, в которых никто ничего не покупает и пр.).
0
Иногда мне кажется, что хохлы - те же русские, только маленькие ещё, болеющие детскими болезнями. Отсюда отрицание и копирование с опозданием - причём, одновременно.

И всё же нежно люблю Украину и жду, когда с неё сойдёт эта рыжая чума.
3 / 0
Малу, раз уж Вы вернулись в тему, ответьте на вопрос про страну.
0
От пользователя Thom
Пoльшу делaют чуть не инициaтoрм Мюнхенскoгo предaтельствa, хoтя пoляки
в рaмкaх Мюнхенскoгo сoглaшения пoлучили рaйoн с преимущественнo пoльским нaселением численнoстю нескoлькo сoт тысяч челoвек. Венгрия тoже oккупирoвaлa oблaсти с преимущественнo венгерским нaселением, Слoвaкия, тa, вooбще, пoлучилa oгрoмный кусoк Чехoслoвaкии, их не упoминaют.


Вот и я. О чем спор? Cкелетов в шкафу у каждой европейской страны понапихано - только дверь открой наружу полезут.
Просто бесит, когда козлом отпущения делают Россию. A остальные - прямо пуритане иссушенные постом и с поджатыми губами. Cмотрят так осуждающе. Головой качают.
A у самих за спиной руки в крови по локоть.
Ничего Россия не делала, что бы резко выбивалось из тогдашних общепринятых политических обычаев. И сейчас не выделяется особо.
0
Согласна. Но, думаю, не изменится, пока у них такое двоевластие. Утром оттуда звонили. Говорят, что хреново все.(
0
Если Юлька сумеет скинуть Огрызко и купить силовиков, двоевластие кончится.
0
Важной Юлькиной победой стал выход Луценко (министра МВД) из про-ющенковских рядов.

Но под Ющенко всё ещё армия, СБУ, разведка.

Впрочем, в январе армии уже заплатили только 50% от получки.
0
Тимошенко и Путин сорвали сделку Фирташ-Ющенко-Качиньски

За скандалом, связанным с передачей 11 млрд кубов газа из собственности компании "РосУкрЭнерго" в собственность "Нафтогаза Украины" стоит попытка совладельца РУЭ Дмитрия Фирташа занять часть газового рынка Польши, взяв в долю президента этой страны Леха Качиньского. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщил источник, близкий к переговорному процессу между сторонами.

По информации источника, в результате договоренностей Фирташа и Качиньского польская компания PGNiG, занятая в нефтегазовой сфере, законтрактовала газ РУЭ, уже закачанный в ПГХ Украины. После этого поляки направили письмо "Газпрому" с отказом от части предлагаемого в текущем году газа, якобы в связи с уменьшением потребностей в условиях кризиса. В результате этой операции Качиньски получил бы свой процент от продажи на польском рынке "голубого топлива" из запасов "РосУкрЭнерго" - довольно серьезную сумму, отметил источник. Однако упреждающий удар по этому плану нанесли премьер-министры Украины Юлия Тимошенко и РФ Владимир Путин. Согласно их договоренностям, "Газпром" забрал у посредника 11 млрд. кубометров газа за долги, а украинская сторона перекупила этот газ у российского холдинга. В результате Польша осталась без трети общего объема получаемого газа и собирается судиться с РУЭ.

Как сообщало ИА REGNUM, в предприятии "РосУкрЭнерго", которое два последних года поставляло газ на украинский рынок, 27% принадлежит семье Ющенко. Как рассказал осведомленный источник в Госфинмониторинге Украины, обнаружилось, что после того, как НАК "Нафтогаз" расплачивался с РУЭ, на оффшорные счета за рубеж уходили крупные суммы. После расследования оказалось, что с этих же оффшоров арендовались авиаперелеты по всему миру для семейства Виктора Ющенко, в частности, когда президент летал частным образом в США. Также источник сообщил, что в благодарность за сделку 2006 г., вводящую РУЭ на рынок Украины, $1 млрд был перечислен на счета компании родного брата президента - Петра Ющенко.

http://www.regnum.ru/news/1127555.html
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
И всё же нежно люблю Украину и жду, когда с неё сойдёт эта рыжая чума.

Я бы ей пожелала, чтобы после схода рыжей, их не одолела синяя.
Истина где-то в золотой середине.

От пользователя TuchkaZolotaya

Мне показалось, что их менталитет - ездить на зароботки. Идеально - Италия, Германия. Массово едут в Москву. Не так хлопотно и работы там много. Хотя кризис сильно все изменил.

На чужой территории менталитет обычно меняется ).

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Малу, раз уж Вы вернулись в тему, ответьте на вопрос про страну.

У Вас хохляцкое упорство.
0
Задний гуд
12:53
Вонючий газ в спальне президента.
0
Ну, я понял, Малу. :-)
0
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Ну, я понял, Малу.

Иногда Вы бываете так милы )
0
Stavr
От пользователя Sеcond
Нечеловеческая музыка! Раммштайн отдыхает!
Теперь понятно почему они разбежались. Какой спрос с музыкантов и артистов?
Чита-брита-чита-маргарита!
Стоит посмотреть.
feature...


:lol: :lol: :lol:
да ужжжжж!
Тока там вертолеты какие-то не наши мелькали. У них разве такие есть?
0
Экс-министр обороны: Ющенко требовал давать частям имя Бандеры

Народный депутат Украины от блока «Наша Украина - Народная самооборона» Анатолий Гриценко утверждает, что когда он возглавлял министерство обороны, к нему постоянно поступали требования из секретариата президента о присвоении воинским частям имен украинских лидеров националистических движений Степана Бандеры и Симона Петлюры.
По словам экс-министра, он прилагал все усилия, чтобы не делать этого.
«Я говорил - ребята, нельзя сейчас обратиться к военнослужащим, здравствуйте товарищи петлюровцы. Не воспримут. Так же и бандеровцы», - сказал экс-министр
При президенте Викторе Ющенко Гриценко трижды возглавлял оборонное ведомство Украины - в правительствах Юлии Тимошенко с феврале 2005 года, затем в правительствах Юрия Еханурова и Виктора Януковича. «Новости-Украина»
---------------------------------------------------------------------------------------------
Украинская псевдогосударственность должна быть разрушена. В интересах самих же украинцев.
Поэтому Юльку поддерживать не надо. Вообще никого поддерживать не надо. Пусть этот вонючий котел докипит и взорвется сам...
1 / 0
Дон.
Я не знаю всю историю - где там Украина, куда там Россия - но даже данная тема очень сильно напоминает гражданскую войну.

Оно вам надо? Опять?
0
От пользователя Мм-уу-лл
Иногда Вы бываете так милы

Спасибо. :-)

Проблема, наверное, в том, что меня это практически не заботит. :-)

А вообще, обратно во Львов хочется. Надо летом опять поехать.
0
Ливси
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А вообще, обратно во Львов хочется. Надо летом опять поехать.

"свой среди чужих -2"
0
Да не 2, а 122. :-)
0
Императив единства

Виталий Третьяков, главный редактор журнала "Политический класс"

Следующий ниже текст написан мною в жанре политической фантазии и представляет собой содержательную часть выступления посла России на Украине.

Отношения между Россией и Украиной, с одной стороны, вписываются в общепринятую парадигму отношений двух независимых государств, но, с другой стороны, очень специфичны и, возможно, вообще не имеют аналога в современном мире. И эта "другая сторона" не просто вносит оригинальность в наши отношения. Эта "другая сторона" в решающей степени определяет их суть.

В чем же эта суть? В том, что следует назвать императивом единства. В том, от чего можно отрекаться, если кому-то этого хочется, но что нельзя игнорировать, что нельзя изжить даже естественным путем, тем более ликвидировать политическими или психологическими методами и средствами.

Это многовековой, а общим счетом - более чем тысячелетний единый исторический путь наших народов, точнее - одного народа, постепенно разветвившегося в своем разнообразии.

Это кровное родство - как генетическое и историческое, так и актуальное житейское, объединяющее и сегодня двести миллионов русских и украинцев, в том числе и в десятки миллионов конкретных семей, живущих и в России, и на Украине, и в обеих наших странах одновременно. Общие предки, общие ныне здравствующие родители, общие дети и внуки. В момент, когда я произношу эти слова, десятки, а может, и сотни русских и украинских юношей и девушек соединяются по взаимной любви брачными узами, а от ранее заключенных таких браков в этот же момент рождаются дети, разделить в которых русское и украинское и невозможно, и недостойно, и кощунственно.

Никто и никогда не поссорит нас, если мы сами не поссоримся. А имеем ли мы право поссориться? Ответ России, ее президента, ее правительства, всех народов России, и прежде всего русского народа, на этот вопрос категоричен и не имеет вариантов: нет!

Какие цели преследует Россия на украинском направлении своей внешней политики?

Конечно, это классические цели любой внешней политики по отношению к соседней стране и родственному народу, экономические и любые иные, в первую очередь человеческие связи с которыми не просто многочисленны, а буквально не поддаются исчислению. Но кроме этого очевидного в списке наших целей есть еще и то, что определяется как раз императивом единства и кровного родства.

Мы не можем поддерживать любую политику, хоть на общенациональном, хоть на партийном, хоть на персональном уровне, которая пытается слепить из России образ "врага Украины и украинцев в прошлом, настоящем и будущем". Наша страна никогда не создавала образ такого врага России и русских в лице Украины и украинцев и, разумеется, не будет делать это и впредь.

Русские, как и многие другие народы бывшей Российской империи и СССР, кстати, как и украинцы, являются сегодня разделенным народом. И больше всего русских, живущих за пределами России, оказались гражданами Украины. Поэтому наша внешняя политика не может не ставить своей целью защиту интересов - от политических до языковых - этих десятков миллионов наших соотечественников. И в этом внешняя политика России совсем не экзотична и не экстремальна, а лежит как раз в русле международных традиций и правовых норм.

Некоторые российские эксперты считают, что никаких проблем в этом смысле не возникло бы, если бы независимое украинское государство учредилось в 1991 году как Украино-Русская Республика. Эту гипотезу интересно обсуждать и даже, думаю, полезно анализировать заложенные в ней возможности, но история распорядилась иначе. Иначе по форме и конституционному устройству, но не иначе же по сути, ибо иное стало бы насилием над судьбами, жизнями, образом мысли, языком, психологией и семейными связями десятков миллионов людей.

Независимая Украина родилась в лоне Советского Союза и по очертаниям его внутренних границ. Более чем значимым историческим фактом является то, что в 1922 году одним из учредителей СССР была и Украинская Советская Республика. В рамках того союзного государства, наследовавшего Российской империи, в состав которой украинский народ вошел в 1654 году добровольно, воссоединив прежде единую нашу государственность, очертания внутренних границ менялись. И так получилось, что Украина вышла из состава СССР с землями, в четыре раза превышающими по площади те, с которыми она когда-то с Россией воссоединилась. Мы расцениваем это как бескорыстный дар братской Украине, как дар, обремененный только одним и самым естественным условием: счетов между братьями быть не может, если только подаренное брату кто-то не попытается отобрать у него силой или оно не будет передано под чужую юрисдикцию помимо воли и желания этого братского народа - всего населения Украины. Тем более что на этих землях живут миллионы не только украинцев, но и русских, чьи предки обитали здесь веками. Эти люди отнюдь не рассчитывали на то, что размежевание с Россией приведет к полному отторжению их земель и судеб от Родины, а независимость от ядра мирно и добровольно разделившейся единой страны будет означать лишь насильственный перевод их земель под военно-политическую юрисдикцию других субъектов мировой политики.

Переданное по-братски не может становиться ресурсом, территорией или военным плацдармом, вынесенным из семьи и против брата используемым. Подарки не передариваются. И если кто-то нарушает этот обычай, подарок перестает быть подарком, а реституционный счет истории может застучать во многих сердцах по любую сторону границ. Живое нельзя резать по живому в расчете на то, что живое не восстанет против такой шоковой политической хирургии.

Итак, у нас всего три условия, естественных и разумных, таких, от которых мы никогда не сможем отказаться: не делать из России врага Украины, из русской истории историю антиукраинскую, а из украинской - антирусскую; не делать из прежних и сегодняшних русских жителей Украины тех, кем они не хотят, да и не могут быть; не торговать в XXI веке, как в Древние или Средние века, братскими дарами, да еще с "приписанными к ним людьми".

Все остальное - даже и вызывающие в России недоумение "исторические изыскания", особенно относительно Великой Отечественной войны советского народа, то есть русского, украинского, белорусского и десятков других народов, с гитлеровской Германией; даже и ключевой для стратегической безопасности наших стран вопрос великого Севастополя и спокойствия омывающего наши берега Черного моря, - можно и обсуждать, и разрешать с минимальными потерями как для исторической правды, так и для двухсот миллионов граждан двух наших великих и братских государств.

Я приехал со своей миссией в Киев - когда-то столицу Древнерусского государства, затем - одну из прекраснейших столиц нашей единой страны, а ныне столицу независимой Украины - как в один из центров нашего братства и исторического единства. Всё и все в этом прекрасном городе, всё и все во всех других местах любимой в России Украины, что и кто будет способствовать продолжению, развитию и процветанию этого братства, этого единства, всегда найдут понимание и поддержку президента России, правительства России, всех народов нашей страны. А я буду лишь настойчиво и последовательно выполнять их волю. Во благо двух наших великих стран: свободной России и великого русского народа, свободной Украины и великого украинского народа, а также во благо тех русских и тех украинцев, которым выпало счастье жить в наших странах, не чувствуя ни оторванности от исторической Родины, ни тем более неприязни или вражды к ней вокруг себя.

=========================

Я б подписался.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.