Подумалось

ну усё.. гореть мне в аду... :smoke:

При толковании особенно часто вызывает споры первая заповедь: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное». В святоотеческом толковании под нищим духом понимается тот, кто стремится стяжать важнейшую христианскую добродетель — смирение. Святитель Иоанн Златоуст говорит: «Что значит: нищие духом? Смиренные и сокрушённые сердцем.» По другому традиционному толкованию эта заповедь означает, что блаженство и полнота жизни принадлежат тем, кто ничем не владеет. Это те, у кого ничего нет, а если и есть что-то, то они воспринимают это как дар Божий, а не как свою собственность. Такое отношение к материальному, интеллектуальному и к духовному богатству даёт нам возможность войти в Царство Небесное.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2009 12:46]

очень удобная трактовка.. особенно для власть придержащих... :smoke:

Какие честные бомжи..они и про аккумулятор рассказали?)


И добавить нечего. Подпишусь.

Вуди Аллен в интервью сказал очень правильную фразу:

"Всё в этой жизни является способом отвлечься от единственной стоящей вещи, которую ты должен сделать".

Со мной постоянно такая хрень..

ну че все в кучу то валить;власть,деньги,состояния духа,нищета..Я говорю о том что иной бомж по своей душевной организации стоит тысячу так называемых успешных людей,у кторых напрочь в современном мире отсутствует понятие "добра" и "зла",вот поэтому некоторые и уходят из этого обчества..андестенд?

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2009 14:02]

нет.. не андестенд.... это называется не уход от общества, а бегство от себя....
если так заманало это общество - велкам в деревню.. на восстановление народного хозяйства...
тут тебе и аскетичный образ жизни..и созерцание прекрасного..и разговоры с богом в чистом поле.... и тяжелый честный труд, лечащий душу ....

но, видимо, проще падать на дно бутылки в городском мешке, упиваясь до зеленых соплей, а потом бить себя пяткой в грудь и орать - Я Человек!!!

Не все городские жители могут жить в деревне.


Согласна. Поэтому я стараюсь деликатно относиться к бомжам.

кто сказал?)))

это иногда для кого-то выход; лучше уж так, «нажраться в усмерть», чтобы не видеть: эти самодовольные, якобы все знающие, тупые рожи…..

Посто зекралить не умеют- а то б и ужираться не понадобилось- разбирались бы с собою потихоньку- интересный процесс, кста.. :-)

Я. Вы думаете это так просто?
Там нужно быть вдвойне живее, чем в городе.
Дрова сами по себе в печку не идут. Их надо сначала купить.
Потом распилить. Потом расколоть. Потом в поленницу сложить.
А потом раза два в день ее топить и котелок себе варить.
А для того чтобы было что варить, надо еще воду принести и огородик вспахать, посадить, вырастить и собрать. Для человека не имеющего к этому привычки это очень сложно. Ну а если человек со всем этим справился - так он уже и не бомж вовсе )

А вот это мне кажется повод для оправдания.
Для этого можно просто сменить круг общения.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2009 15:22]

Власти предержащие.

ага... я это слово из яндекса ныкнула...обманул заразо... неправильно написал... :mad:

Уверяю вас, нищих духом среди богатых не меньше, чем среди собственно нищих. Я занималась немного исследованием этого вопроса, и это было самое первое открытие, которое очень удивило.
Нищета духа в первую очередь проявляется в том, что никто, кроме себя, не ставится ни в грош, и ни о каких моральных обязательствах вообще не идёт речь. При малейшей выгоде предать - это будет сделано. Такое существо понимает лишь диктат силы и в свою очередь диктует другим. Среди бомжей это проявляется как диктатура "старшего". Пища и деньги, которые добыты "в миру", сдаются в общий котёл, но распеределяются старшим не "каждому по труду", а "по справедливости", которая выгодна ему и его окружению. Среди их обеспеченных собратьев это проявляется - "в понятиях". При этом каждый за себя, хотя и член стаи. Интересно, что каким бы ни был человек до этого периода, но попадая в такую стаю, он начинает жить по её законам, потому что это удобно. Есть иллюзия защиты.
Это как у Кролика (хорошо, что не к ночи поминаю): с одной стороны - "я эгоист и делаю всё для себя", с другой - давайте соберёмся в стаю и пойдём "к счастью" по общим понятиям.

уверяю Вас ..сможете.. когда не будет выбора)))

Васия, а как такое понимание нищеты духа объясняет Вам, что их есть царствие небесное?

Я рад, что Вы услышали это.



Абсолютно верно сказано, Диаманта.

Нищие духом - это люди, которые стремятся к новым знаниям, которые стремятся учиться и познавать жизнь все глубже и глубже. Потому что жизнь - это и есть Царствие Божие. Чем лучше мы знаем жизнь, тем лучше мы умеем ей управлять. Нищие духом - это те, кто понимают, что они мало знают о жизни и стремятся как можно больше узнать о том, как она устроена, и по каким принципам все работает. Чем больше и лучше мы разбираемся в том, как все работает, тем лучше мы можем контролировать эти процессы и направлять их в нужное нам русло без ущерба для окружающей среды.
Сюда же относится изречения "всякий возвышающий себя сам будет унижен, а всякий ускромняющий себя - возвысится" и "последние станут первыми, а первые - последними".

Успех в жизни, умение управлять обстоятельствами - это показатель духовности человека. Иисус Христос, например, мог управлять обстоятельствами - он мог приказать волнам и ветру утихнуть, и они утихали.
Постигая жизнь и обретая навыки управления жизнью, мы постигаем Бога, потому что жизнь - это творение Бога. Постигая творение мы постигаем и Творца. Обретая все больший и больший контроль над жизнью мы становимся все больше и больше подобными Богу, и это именно то, чего Бог ожилает от каждого из нас - чтобы мы стали такими же, как Он. Любой родитель, хочет, чтобы его дети были такими же, как он и даже лучше, чем он. И Бог хочет от каждого из нас, чтобы мы стали, как Он. Бог контролирует все и управляет всем, и Он хочет, чтобы и мы тоже научились делать то, что делает Он - в этом, собственно, и есть смысл жизни, и в этом-то, собственно, и заключается воля Бога - чтобы мы стали такими же, как Он. Ведь мы, по своей сути, созданы по Его образу и подобию, а это значит, что мы - тоже Боги, просто мы не умеем пользоваться своей божественной силой.
То, что сейчас принято считать христианством на самом деле христианством не является, и многие трактовки всевозможных "святых отцов" являются неверными и учение Христа сильно искажено. То, что сейчас принято считать духовностью, на самом деле духовностью не является. То, что сейчас принято считать образованием - на самом деле образованием не является. И еще много понятий подменены.


Как известно, Христос ходил в такой одежде, что после его распятия Его одежду делили между собой римские воины, не смотря на то, что она была вся испачкана Его кровью. Если бы Он был одет в вонючие лохмотья, то никто не стал бы делить Его одежду.
Иисус ходил в самой дорогой одежде, и в материальном плане у Него было все ок.
Не иметь постоянного места жительства - это было Его решением, потому что Его целью было донести до людей учение, которое должно было повлиять на дальнейшее развитие всего человечества. И Христос четко следовал этой цели. Иисус не был спившимся вонючим бомжом - Он был лидером, и если бы Ему было это нужно, Он бы мог стать самым успешным и самым богатым человеком на земле.
Мысли о том, чтобы стать самым богатым человеком в мире приходили к Христу, когда Он начинал свою деятельность и постился 40 дней в пустыне, но Он отказался от этих мыслей. Но Он знал, как устроена жизнь, как оказывать влияние на людей, как управлять обстоятельствами и как получить от жизни все то, что Он хочет. И если бы Ему это было нужно, то Он мог бы стать самым богатым на тот момент человеком в мире.


Та нищета духа, о которой говорил Иисус Христос не имеет никакого отношения к материальной нищете.
Та нищета духа, о которой говорил Иисус Христос как раз наоборот ведет к процветанию (что, собственно и означают слова "ибо их есть Царствие Божие"), потому что она позволяет человеку понять, что он делает не так, почему он не может получить от жизни то, что он хочет, и благодаря этому пониманию измениться и начать делать то, что нужно, чтобы все-таки получить от жизни то, к чему он стремится.
Бомжи же не хотят ничего менять в своей жизни. Они не хотят менять свои привычки, свой образ мышления, образ жизни - они, на самом деле, очень гордые и заблудшие в своем уме не туда люди.
Нищета духа, о которой говорил Иисус Христос - это отсутствие гордыни. Чем меньше у тебя гордыни - тем ты более нищ духом.

Гордыня блокирует способность человека обучаться. А все жизненные проблемы можно решить только через обучение. Потому что только через обучение можно понять причину твоих проблем и понять, как устранить эту причину. По сути - гордыня блокирует способность человека решать его проблемы. Именно поэтому многие люди никак не могут годами решить многие свои проблемы.
Жизнь не любит гордецов, и она всегда ставит их на место.
Чем больше у человека гордыни, тем больше жизнь заставляет его унижаться.
Как только человек становится нищим духом, жизнь сразу же дает ему ответы на волнующие его вопросы. А пока человек болен гордыней, его гордныя ослепляет его и не дает увидеть ему эти ответы, хотя они постоянно находятся у каждого из нас прямо перед самым носом. Жизнь постоянно и терпеливо держит ответы на самые важные вопросы в нашей жизни прямо перед нашим носом и ждет, когда же мы их увидим. Но большинству так и не удается их увидеть.


Из общества уходят только слабые люди, которых это общество сломало. Иисус Христос, например, не уходил из общества, а наоборот - шел к обществу, чтобы влиять на него. Он лишь уединялся на время, чтобы обдумать Свои дальнейшие действия, а потом Он снова шел к людям и учил их.

По-настоящему духовный человек делает позитивный вклад в развитие общества, в счастье и благополучие других людей. И чем духовнее человек, тем более весомый вклад в большее количество людей он делает.
Бомжи же не делают никакого позитивного вклада в развитие общества. Наоборот, они сидят на шее у общества. Они сами ничего не дают обществу, не приносят никакой пользы, а приносят лишь вред, хотя бы даже тем, что показывают дурной пример.
Уровень жизни общества зависит от уровня жизни каждого отдельно взятого члена этого общества. Мы все взаимосвязаны друг с дугом, и если кто-то не стремится к росту и развитию, то он, тем самым, тормозит развитие всего общества. Так что бомжи только отравляют жизнь, и ни о какой духовности этих людей не может быть и речи.


А Вы не думали, что своим деликатным отношением Вы даете этим бомжам понять, что у них, в общем-то не все так плохо, раз к ним так деликатно относятся, и такое деликатное отношение говорит им о том, что им можно особо и не напрягаться - ведь им помогут, если что, "добрые сердобольные люди"?
Давая подачки бомжам, Вы в буквальном смысле убиваете личность этих людей, Вы в прямом смысле отравляете им жизнь. Вы не даете жизни преподнести этим людям урок, не даете жизни заставить этих людей шевелиться и решать их проблемы. Давая подачки бомжам, Вы решаете за них их проблемы, а в каждой нашей проблеме жизнь дает нам урок. Жизнь учит нас через проблемы, а Вы лишаете этих людей этих жизненно важных уроков. Ведь жизнь учит только жизненно важным вещам.
Может быть, Вы тогда и детей своих не будете заставлять делать уроки, а будете делать их уроки за них? - как в песне "Папа у Васи силен в математике..."...


Нет такого слова "не могу" есть слово "не хочу".
Кто хочет - тот может, а кто не может - тот не хочет.
Как говорится в фильме "Особенности национальной охоты" - "жить захочешь - еще и не так раскорячишься".


Туп тот, кто не может жить так, как он хочет. Именно поэтому он не может жить так, как он хочет, потому что он туп - у него просто не хватает знаний и навыков для того, чтобы получить то, что он хочет.
В этом-то как раз и заключается нищета духа - признать, что ты туп, раз не можешь позволить себе ту жизнь, о которой ты мечтаешь в глубине своей души.
Признать, что ты туп, и начать учиться, и приобрести все необходимые навыки, а не тупо завидовать. Нужно учиться на чужих успехах, а не завидовать им. Только тупые завидуют чужим успехам. И только тупые обижаются на то, что им указывают на их ошибки.

Глупый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а мудрый учится на чужих успехах.

Если человек обижается на то, что ему указывают на его ошибки - это как раз и показывает, что он горд и не хочет быть нищим духом. Нищий духом всегда внимательно выслушает, как бы ему ни было больно и неприятно слышать это, и сделает адекватные выводы. Нищий духом предпочитает подумать, вместо того, чтобы обижаться, огрызаться, начинать оскорблять в ответ.

Я подумаю, Кэп. Я пока говорила о светском аспекте. Уже несколько раз встречалась с тем, что совсем иная подоплёка у религиозных образов. Но чтобы ответить, мне сначала надо хоть немножко изучить это.

Я - экологически чистый эгоист. В один прекрасный момент я понял, что невозможно быть счастливым, когда все вокруг несчастны, поэтому для того, чтобы самому стать счастливым нужно сделать счастливыми людей вокруг себя. :-)
Дверь к собственному счастью открывается от себя
(с) Белый Кролик
А большинство людей пытаются открыть ее на себя, а она не открывается, зараза. :-D

Такова теория кальвинистов. :-)

Однако, в стремлении контролировать как можно больше кроется подспудный страх перед жизнью.


Вот это совершенно верно.


А это уже инсинуации. :-)

Существуют совершенно чёткие и недвусмысленные указания на то, что царствие небесное не есть царствие земное. :-)


И это тоже верно.

Однако интересный эффект - уничтожение гордыни влечёт и уничтожение эгоизма. :-)

Капитан, что Вы думаете о том, что я сказал на эту тему?

Вот видите, как одновременно я написал и Вы спросили. :-)

В пространстве ума созрело, а мы оба были настроены на эту волну.

Белый кролик, своим деликатным отношением я хочу лишь показать, что вижу в них людей равных себе. И я не вижу причин относится к ним плохо, только за то, что человек не брит, не мыт и плохо одет.
Я не знаю истории его жизни и причин побудивших его опуститься. Так мне ли его осуждать?
Вы попались на удочку культа силы и сильных людей. А мне кажется, что это обманка. Есть сильные и есть слабые. Есть умные, а есть не очень. Есть хитрые, а есть простодушные. Есть амбициозные, а есть нечестолюбивые.
Иногда мне кажется, что стараниями некоторых бомжами становятся слишком простодушные и недальновидные люди, без мотиваций к амбициозности. А некоторые из них, наоборот, приходят к бомжеванию от того, что слишком умны.