*** Джентльменское соглашение ***
ВНИМАНИЕ! Пожалуйста, ничего НЕ ПИШИТЕ в этой теме. Сначала прочитайте этот пост, тут есть ссылка, где писать. Спасибо.
Вот та тема, где идут онлайновые итоги голосования.
Коротко о правилах этой темы, которые я ввожу в качестве автора. Во втором посте темы будет предмет темы - то джентльменское соглашение, которое предлагается принять обеим сторонам процесса - и форумчанам, и модераторам - и которое призвано компенсировать недостатки существующих правил и практики их применения.
В третьем посте будут все голоса, заявившиеся против этого принятия.
В четвёртом посте - все голоса за принятие изменений в предлагаемом объёме.
В пятом посте - все голоса за принятие изменений в усечённом объёме (только отдельные пункты).
Все посты пишу и редактирую только я, если доверяете. Других постов в теме быть не должно. Появится только один потом, с общими итогами голосования.
ВСЕ без исключения обсуждения любого рода на эту тему - в этом топике: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893...
И только в нём. В нём же пишите свои голоса, которые я буду учитывать и переносить сюда.
У данного решения есть недостаток - положительная обратная связь. Компенсируем его так: любой человек в течение времени голосования имеет право передумать и изменить свой голос. Я учту и перепишу. Но в любом случае, один человек - один голос.
В данную тему убедительно прошу никого более не писать ничего.
Все вопросы, все комментарии - там. Если я ошибся, кого-то пропустил, кого-то не туда записал - тоже сообщайте там, исправлю. Ту тему буду регулярно мониторить.
Срок голосования - предлагаю за неделю всё закончить, т.е. утром следующего воскресенья (14.12) подвести итоги. Полагаю, все, кто решит, что это его касается, успеют.
Таковы правила этой темы. Прошу их соблюсти.
Примечание: аналогичная тема была закрыта (опять неизвестно из-за чего), поэтому при сохранившейся возможности редактировать посты, внося новые голоса, я не мог её поднимать, и она ушла в глубины архивов. Поэтому всё скопировано в эту новую. Просить прикреплять я её уже не буду, дабы не подставлять модераторов, буду просто апать до воскресенья, чтобы она оставалась на 1-й странице списка и было видно ход голосования.
Вот та тема, где идут онлайновые итоги голосования.
Коротко о правилах этой темы, которые я ввожу в качестве автора. Во втором посте темы будет предмет темы - то джентльменское соглашение, которое предлагается принять обеим сторонам процесса - и форумчанам, и модераторам - и которое призвано компенсировать недостатки существующих правил и практики их применения.
В третьем посте будут все голоса, заявившиеся против этого принятия.
В четвёртом посте - все голоса за принятие изменений в предлагаемом объёме.
В пятом посте - все голоса за принятие изменений в усечённом объёме (только отдельные пункты).
Все посты пишу и редактирую только я, если доверяете. Других постов в теме быть не должно. Появится только один потом, с общими итогами голосования.
ВСЕ без исключения обсуждения любого рода на эту тему - в этом топике: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893...
И только в нём. В нём же пишите свои голоса, которые я буду учитывать и переносить сюда.
У данного решения есть недостаток - положительная обратная связь. Компенсируем его так: любой человек в течение времени голосования имеет право передумать и изменить свой голос. Я учту и перепишу. Но в любом случае, один человек - один голос.
В данную тему убедительно прошу никого более не писать ничего.
Все вопросы, все комментарии - там. Если я ошибся, кого-то пропустил, кого-то не туда записал - тоже сообщайте там, исправлю. Ту тему буду регулярно мониторить.
Срок голосования - предлагаю за неделю всё закончить, т.е. утром следующего воскресенья (14.12) подвести итоги. Полагаю, все, кто решит, что это его касается, успеют.
Таковы правила этой темы. Прошу их соблюсти.
Примечание: аналогичная тема была закрыта (опять неизвестно из-за чего), поэтому при сохранившейся возможности редактировать посты, внося новые голоса, я не мог её поднимать, и она ушла в глубины архивов. Поэтому всё скопировано в эту новую. Просить прикреплять я её уже не буду, дабы не подставлять модераторов, буду просто апать до воскресенья, чтобы она оставалась на 1-й странице списка и было видно ход голосования.
Вот джентльменское соглашение в полном объёме (перенесено из предыдущей темы). Оно касается практики применения действующих в форуме правил.
Соглашение носит статус джентльменского, т.е. неофициального, описывающего наши правила игры не де юре, а де факто. Если это соглашение действительно облегчит ситуацию, следующим шагом будет убедить администрацию принять это в качестве изменений в официальные правила. Но для этого нужны аргументы - и самым весомым из них будет то, что это соглашение сработало успешно. Вот почему его нужно проверить на практике - принять, придерживаться и посмотреть эффект.
Итак, вот предлагаемые изменения в полном объёме (курсивом - цитаты из действующих правил):
- Отменяем применение пп. 1.5, 2.3, 3.3, 3.11.
1.5. Модераторы следят за тем, чтобы обсуждение в форуме происходило по установленной тематике. Модераторы вправе направлять и корректировать обсуждение доступными им способами.
2.3. Не приветствуется:
- без лишней надобности "поднятие" старых тем (т. наз. "форумная некрофилия");
- создание дублирующих тем;
- "кричать в форуме", т.е. писать сообщения ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
3.3. Размещение ссылок, содержащих любого рода пропаганду (религиозную, политическую, расовую и т.п.);
3.11. Создание тем, не несущих смысловой нагрузки.
- П. 3.7 применяется в отношении порнографии, не применяется в отношении эротики (красивые тела, шедевры культуры и всё такое).
3.7. Публикация фотоматериалов, либо ссылок на материалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои;
- Для пунктов 3.9-3.10 создаём одну-единственную прикреплённую тему, в которой можно общаться с модераторами по поводу принятых ими решений. Общение вне этой темы по этому поводу пресекается.
3.9. Обсуждение тем, закрытых модераторами;
3.10. Обсуждение действий модераторов в форуме и вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
- Отменяем закрытие тем как инструмент. Учимся игнорировать то, что неинтересно, пусть само канет в Лету.
- Тема может быть закрыта только по просьбе её автора - как исчерпавшая себя. Если кто чего не договорил в ней, могут открыть новую тему, скопировать посты, если надо, и продолжить.
- Модераторы берут на себя обязательство пояснять свои действия при их осуществлении и сначала делать предупреждения перед казнями.
- Форумчане, жалующиеся друг на друга модератору, берут на себя обязательства публиковать в теме комментарий по жалобе, без этого жалоба кнопочкой модератором не рассматривается.
Специальное пояснение, вынесенное из обсуждения:
- По поводу оскорблений - всё остаётся в силе, как было, оскорблённый жалуется кнопочкой модератору, если желает, но должен написать в теме свой пост-комментарий, чтобы другие участники темы знали, от кого поступает жалоба. Модератор, пришедший на вызов, тоже должен прокомментировать, объяснить принятое им решение.
- Ложные, фейковые темы (благотворительность, сбор денег, сдача крови со звонком по телефону и т.д.) - если вскрывается ложь - любым из форумчан или модератором - пишется пост с пояснениями-аргументами, как это выяснено, и такую тему можно закрыть.
Таков предлагаемый полный объём изменений. Дальше будет подсчёт голосов. Он будет изменяться в течение времени.
Соглашение носит статус джентльменского, т.е. неофициального, описывающего наши правила игры не де юре, а де факто. Если это соглашение действительно облегчит ситуацию, следующим шагом будет убедить администрацию принять это в качестве изменений в официальные правила. Но для этого нужны аргументы - и самым весомым из них будет то, что это соглашение сработало успешно. Вот почему его нужно проверить на практике - принять, придерживаться и посмотреть эффект.
Итак, вот предлагаемые изменения в полном объёме (курсивом - цитаты из действующих правил):
- Отменяем применение пп. 1.5, 2.3, 3.3, 3.11.
1.5. Модераторы следят за тем, чтобы обсуждение в форуме происходило по установленной тематике. Модераторы вправе направлять и корректировать обсуждение доступными им способами.
2.3. Не приветствуется:
- без лишней надобности "поднятие" старых тем (т. наз. "форумная некрофилия");
- создание дублирующих тем;
- "кричать в форуме", т.е. писать сообщения ТОЛЬКО БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.
3.3. Размещение ссылок, содержащих любого рода пропаганду (религиозную, политическую, расовую и т.п.);
3.11. Создание тем, не несущих смысловой нагрузки.
- П. 3.7 применяется в отношении порнографии, не применяется в отношении эротики (красивые тела, шедевры культуры и всё такое).
3.7. Публикация фотоматериалов, либо ссылок на материалы, содержащие порнографию, эротику, либо нарушающие моральные и этические устои;
- Для пунктов 3.9-3.10 создаём одну-единственную прикреплённую тему, в которой можно общаться с модераторами по поводу принятых ими решений. Общение вне этой темы по этому поводу пресекается.
3.9. Обсуждение тем, закрытых модераторами;
3.10. Обсуждение действий модераторов в форуме и вступление в спор с модераторами относительно вынесенных ими решений;
- Отменяем закрытие тем как инструмент. Учимся игнорировать то, что неинтересно, пусть само канет в Лету.
- Тема может быть закрыта только по просьбе её автора - как исчерпавшая себя. Если кто чего не договорил в ней, могут открыть новую тему, скопировать посты, если надо, и продолжить.
- Модераторы берут на себя обязательство пояснять свои действия при их осуществлении и сначала делать предупреждения перед казнями.
- Форумчане, жалующиеся друг на друга модератору, берут на себя обязательства публиковать в теме комментарий по жалобе, без этого жалоба кнопочкой модератором не рассматривается.
Специальное пояснение, вынесенное из обсуждения:
- По поводу оскорблений - всё остаётся в силе, как было, оскорблённый жалуется кнопочкой модератору, если желает, но должен написать в теме свой пост-комментарий, чтобы другие участники темы знали, от кого поступает жалоба. Модератор, пришедший на вызов, тоже должен прокомментировать, объяснить принятое им решение.
- Ложные, фейковые темы (благотворительность, сбор денег, сдача крови со звонком по телефону и т.д.) - если вскрывается ложь - любым из форумчан или модератором - пишется пост с пояснениями-аргументами, как это выяснено, и такую тему можно закрыть.
Таков предлагаемый полный объём изменений. Дальше будет подсчёт голосов. Он будет изменяться в течение времени.
Против принятия этих изменений:
Натуся, КЦ, Курт, Секонд, Корса,
Итого 5 человек.
Если Вы против и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 23:41]
Натуся, КЦ, Курт, Секонд, Корса,
Итого 5 человек.
Если Вы против и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 23:41]
За принятие этих изменений в полном объёме:
Ливси, Капитан, Матадор, LM., Кобра, Фор, Терминадор, добрый devil, Akr, Васия, Горец из клана MC, Очаровательная Малу, Грешник, Моряков, Эрц, Командор, Ди-летант, Keeper Of Mystery, милая, Терапевтыч, Мастер66, ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужева), Ктоя, Stavr,
Итого 24 человека.
Если Вы за и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 23:03]
Ливси, Капитан, Матадор, LM., Кобра, Фор, Терминадор, добрый devil, Akr, Васия, Горец из клана MC, Очаровательная Малу, Грешник, Моряков, Эрц, Командор, Ди-летант, Keeper Of Mystery, милая, Терапевтыч, Мастер66, ПеременакЙес!(Безрюмки-Встужева), Ктоя, Stavr,
Итого 24 человека.
Если Вы за и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 23:03]
За принятие этих изменений усечённо (с уточнениями позиции):
Кира - сохранить действие пункта про эротику полностью;
Кратэгус, Das Flugzeug namens ich - сохранить закрытие тем оскорбительных и рекламных;
Зося, Контесса - сохранить действие пп. 2.3 (некрофилия, дублирование, КРИК) и 3.3 (пропаганда)
Iван - сохранить действие пп 3.3 (пропаганда) и особенно 3.7 (порнография, эротика), п. 3.11 (темы без смысловой нагрузки) оставить в другой редакции, ограничивающей действия модератора (редакцию не предложил).
Вигдис - сохранить п. 3.3 в варианте, запрещающим размещение постов и ссылок с пропагандой расовой и религиозной розни (не пропаганды).
Полосатая Матраца - сохранить пп. 3.3, 3.7.
Итого 8 человек.
Если Вы за, но с оговорками, и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2008 16:21]
Кира - сохранить действие пункта про эротику полностью;
Кратэгус, Das Flugzeug namens ich - сохранить закрытие тем оскорбительных и рекламных;
Зося, Контесса - сохранить действие пп. 2.3 (некрофилия, дублирование, КРИК) и 3.3 (пропаганда)
Iван - сохранить действие пп 3.3 (пропаганда) и особенно 3.7 (порнография, эротика), п. 3.11 (темы без смысловой нагрузки) оставить в другой редакции, ограничивающей действия модератора (редакцию не предложил).
Вигдис - сохранить п. 3.3 в варианте, запрещающим размещение постов и ссылок с пропагандой расовой и религиозной розни (не пропаганды).
Полосатая Матраца - сохранить пп. 3.3, 3.7.
Итого 8 человек.
Если Вы за, но с оговорками, и хотите оказаться в этом списке - напишите в этой теме: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=124893... , я включу.
Если передумали и хотите проголосовать иначе или включены сюда ошибочно, напишите там же, я учту и перепишу.
СЮДА НЕ ПИШИТЕ!
[Сообщение изменено пользователем 10.12.2008 16:21]
Для комплекту копирую сюда ещё пост от имени администрации Е1, которым была закрыта предшествовавшая тема про ДС:
=================
"Джентельменские" соглашения - это этика поведения внутри форума. Некие рамки, которые формализуют общение для всеобщего удобства. Как, например, в купле-продаже, либо обсуждении фильмов.
Однако, такое соглашение как минимум не должно:
- нарушать правил форумов;
- привносить уникальные правила, не подкрепленные специфической необходимостью;
- ставить в дискриминирующее положение других участников форума.
Отмен пунктов, содержащихся в общих правилах, не будет.
Все пояснения уже даны.
Так что обсуждайте этику с учетом вышеобозначенного в параллельной теме.
==================
Поэтому готовим предложения по изменению правил для администрации (прим. Капитана).
На этом посты тут заканчиваются вплоть до подведения итогов утром 14.12.
=================
"Джентельменские" соглашения - это этика поведения внутри форума. Некие рамки, которые формализуют общение для всеобщего удобства. Как, например, в купле-продаже, либо обсуждении фильмов.
Однако, такое соглашение как минимум не должно:
- нарушать правил форумов;
- привносить уникальные правила, не подкрепленные специфической необходимостью;
- ставить в дискриминирующее положение других участников форума.
Отмен пунктов, содержащихся в общих правилах, не будет.
Все пояснения уже даны.
Так что обсуждайте этику с учетом вышеобозначенного в параллельной теме.
==================
Поэтому готовим предложения по изменению правил для администрации (прим. Капитана).
На этом посты тут заканчиваются вплоть до подведения итогов утром 14.12.
e
eom
Начало:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=125023...
Первоначальная цель иницированного мероприятия - провести тестирование соглашения в рамках имеющихся правил, их нарушая, после закрытия одноименной темы трансформировалась в соц. опрос посетителей о проекте изменения правил.
Процедурные вопросы открыты.
Сколько человек и от какого количества считать большинством.
Можно ли проголасовавшему большинству (не 100%) выступать от имени ВСЕГО КЛиО.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 21:16]
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=125023...
Первоначальная цель иницированного мероприятия - провести тестирование соглашения в рамках имеющихся правил, их нарушая, после закрытия одноименной темы трансформировалась в соц. опрос посетителей о проекте изменения правил.
Процедурные вопросы открыты.
Сколько человек и от какого количества считать большинством.
Можно ли проголасовавшему большинству (не 100%) выступать от имени ВСЕГО КЛиО.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2008 21:16]
П
Полосатая_Матраца
[Сообщение удалено пользователем 08.12.2008 22:08]
Все комментарии уже даны. Кроме того, мы запрещаем экстремизм в форумах во всех их проявлениях. К сожалению это, а также манипуляции общественным сознанием, налицо.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.