Синдром беспросветного идиотизма и беспомощности

18:49, 30.11.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
И всё-таки Кролик не ответил, каким таким хитрым социологическим методом он большинство насчитал. Со всеми увиделся и переговорил?

С каждым человеком на Земле конечно не виделся, однако, пообщался с тысячами людей лично, а так же общаюсь и продолжаю общаться с многими, кто в своей жизни так же, как и я, пообщался с тысячами людей и изучает вопросы развития личности. Я серьезно изучаю то, о чем я говорю, и общаюсь с теми, кто точно так же серьезно изучает эти темы и вопросы, и мы обмениваемся с ними опытом.
Ну а верить мне, или нет - это уже дело ваше. Доказывать что-либо словами здесь - бесполезно. Здесь нужно проверять все это на практике, на своем личном опыте - только так можно убедиться в этом. Мы обсуждаем такую тему, где все зависит от того, во что вы верите. Если вы верите в то, что личностный рост не нужен, то вы найдете лично для себя подтверждения своей веры. Если вы поверите в то, что личностный рост - нужная вещь, то вы найдете для себя подтверждения и этому. Есть вера конструктивная - позитивная, а есть вера деструктивная - т.е. негативная. Вера в то, что личностный рост не нужен - деструктивная, потому что из-за такой веры человек останавливается в своем развитии. Всю энергию своей деструктивной веры человек направляет на то, чтобы стоять на том месте, где он стоит. Вера же в необходимость личностного роста ведет к развитию человека, его жизни и всего общества в целом. И тут каждый пусть делает свой выбор. И что мешает вам попробовать посмотреть на жизнь с другой стороны? Ведь со своей стороны вы жизнь уже видели и знаете, какая она! Странно, что вам не интересно узнать и другие грани жизни...

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 18:56]
0
19:02, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
С каждым человеком на Земле конечно не виделся, однако, пообщался с тысячами людей лично,

Что ж у Вас за круг общения такой? Что в нём большинство сидит в заднице и думает, что жизнь дерьмо?

Я вот тоже встречаюсь с огромным количеством людей, и знаете, большинство из них вполне радуется своей жизни.

От пользователя Белый Кролик
вера конструктивная - позитивная, а есть вера деструктивная - т.е. негативная. Вера в то, что личностный рост не нужен - деструктивная, потому что из-за такой веры человек останавливается в своем развитии. Всю энергию своей деструктивной веры человек направляет на то, чтобы стоять на том месте, где он стоит. Вера же в необходимость личностного роста ведет к развитию человека, его жизни и всего общества в целом.

Ну вот, а ещё говорите, что чего-то там в психологии понимаете. Ни один квалифицированный психолог, да и коуч нормальный никогда не станет оперировать критериями хорошо-плохо, позитивный-негативный, нормально-ненормально - потому что знает, насколько субъективные эти вещи.

И объясните уже, наконец, в чём необходимость-то этого развития и роста, за которые Вы так ратуете? Что за святая вера в личностный рост? Какой тренер, какой гуру Вам это внушил?

Вы свои мысли на этот счёт имеете? Можете объяснить необходимость роста и развития в качестве цели самой по себе? И в чём смысл делить людей на лузеров и успешных?
3 / 0
19:27, 30.11.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Можете объяснить необходимость роста и развития в качестве цели самой по себе?

Вообще-то я уже это объяснил, и уже несколько раз.

От пользователя Белый Кролик
Что ж у Вас за круг общения такой? Что в нём большинство сидит в заднице и думает, что жизнь дерьмо?

Я вот тоже встречаюсь с огромным количеством людей, и знаете, большинство из них вполне радуется своей жизни.

Так все, у кого не спроси - идут по жизни смеясь. Никто вот так вот не будет говорить "я живу плохо". Все стремятся показать друг другу, что у них все хорошо. То что люди, которых вы встречаете, радуются жизни - это лишь то, что видите вы - это лишь вершина айсберга. Вряд ли вам рассказывают о всех своих проблемах. Вряд ли они пускают вас в самые глубины своего сердца. Тем более, что вы, скорее всего, общаетесь с людьми определенного круга - вашего круга, я же общаюсь с совершенно разными людьми, совершенно разных слоев общества.

От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Ни один квалифицированный психолог, да и коуч нормальный никогда не станет оперировать критериями хорошо-плохо, позитивный-негативный, нормально-ненормально - потому что знает, насколько субъективные эти вещи.

Это потому что мало кто знает, что на самом деле есть добро, а что зло. Что на самом деле счастье, а что - нет - поэтому они и осторожничают, чтобы не создавать конфронтаций. Потому что они, как вы говорите - продают свои услуги и конфронтации с клиентами им не нужны. А я ничего никому не продаю. Я общаюсь с вами ради своего удовольствия.

Мало кто знает, что есть добро, а что зло. Мало кто знает, что такое счастье, что такое любовь. И поэтому люди думают, что на эти вопросы нет однозначных ответов, и поэтому люди не ищут этих ответов. Они боятся сломать мозг и запутаться. И всех, кто заставляет их задумываться на эти темы, они стараются как можно скорее оттолкнуть от себя, защититься от них. Они гонят от себя прочь эти мысли. А ответы на эти вопросы есть и найти их можно, если не бояться искать. Ведь жизнь устроена таким образом, что кто ищет - тот всегда найдет. Можно дать четкое определение счастья и четкое определение любви, а все разговоры о том, что это невозможно описать словами - это как раз из той оперы про собаку, которая сказала "это неописуемо"...

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 19:31]

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 19:36]
0
19:42, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
Вообще-то я уже это объяснил, и уже несколько раз.

К сожалению, ни разу. Не обнаружил этого нигде.

Просто повторяете это как заклинание, а объяснить пока не сумели. Становится похоже на внушённый постулат.

Итак, вопрос остаётся в силе. Объясните, пожалуйста, в чём необходимость для всех роста и развития, стремиться быть успешными и не быть лузерами. С чего вдруг всех под одну гребёнку стрижёте?

От пользователя Белый Кролик
То что люди, которых вы встречаете, радуются жизни - это лишь то, что видите вы - это лишь вершина айсберга. Вряд ли вам рассказывают о всех своих проблемах. Вряд ли они пускают вас в самые глубины своего сердца. Тем более, что вы, скорее всего, общаетесь с людьми определенного круга - вашего круга, я же общаюсь с совершенно разными людьми, совершенно разных слоев общества.

Это тоже показывает качество Вашей полемики и качество Вашего мышления.

У Вас нет ни малейшей информации о круге моего общения, кроме того, что я сказал, что он весьма широк и большинство в нём вполне рады жизни. Всё остальное - сугубо Ваш домысел.

От пользователя Белый Кролик
Мало кто знает, что такое счастье, что такое любовь.

Полагаю, что знают об этом гораздо больше, чем Вы можете себе представить.

От пользователя Белый Кролик
Можно дать четкое определение счасться и четкое определение любви

И после этого обнаружить, что есть то, что за рамками этих определений. :-)

Всякие определения - узки.

От пользователя Белый Кролик
разговоры о том, что это невозможно описать словами

Так и есть, есть то, что за пределами описываемого опыта, тем не менее, близко и знакомо каждому.

Вот например, можно ли адекватно, полно и исчерпывающе описать словами оргазм? Конечно, нет. Тем не менее, это не нечто мистическое и потустороннее, это знакомо многим.

Язык слишком узок для того, чтобы вместить в него весь переживаемый опыт.

Вообще, это тоже азы психологии.
0
Полосатая_Матраца
19:46, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
Вряд ли вам рассказывают о всех своих проблемах. Вряд ли они пускают вас в самые глубины своего сердца. Тем более, что вы, скорее всего, общаетесь с людьми определенного круга - вашего круга, я же общаюсь с совершенно разными людьми, совершенно разных слоев общества.

А, ну тогда ж вовсе другое дело!!! Это ж дает Вам неоспоримое право проникать в самые глубины нашего сердца!!!
0
crataegus
20:03, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
Мало кто знает, что есть добро, а что зло.

а Вы – знаете?
0
20:09, 30.11.2008
От пользователя crataegus
а Вы – знаете?

Кратегус, я уже несколько раз спрашивала, кто есть лузеры, а кто -нет, к кому себя товарищ причисляет, что по его мнению не жопа, в которой сидят 80%, а он ничего не может внятно ответить и все сыпит какими-то штамповками, которыми сыпют все новоявленные гуру личностного роста.
0
crataegus
20:13, 30.11.2008
От пользователя Ynga
Кратегус, я уже несколько раз спрашивала, кто есть лузеры, а кто -нет, к кому себя товарищ причисляет, что по его мнению не жопа, в которой сидят 80%, а он ничего не может внятно ответить и все сыпит какими-то штамповками, которыми сыпют все новоявленные гуру личностного роста.

проблема в том, что у Кролика мало конкретики и своих слов...
0
crataegus
20:16, 30.11.2008
такое ощущение, что Кролик буквально вчера съел плод с дерева познания добра и зла, и "стал как боги".
0
20:20, 30.11.2008
Когда обалдеваешь истиной, всегда так. :-)

Потом успокаиваешься, когда обнаруживается, что она не единственная. :-)
0
crataegus
20:24, 30.11.2008
надеюсь, Кролик не замрет на уровне понимания, что каждый хозяин своей судьбы :-)
0
20:26, 30.11.2008
От пользователя crataegus
проблема в том, что у Кролика мало конкретики и своих слов...

Конкретика будет, когда будет название. :-)

Сказал бы он уже скорей, чего продвигает-то. :-)

Курсы "Лидер"? Лайф-спринг? Симорон? НЛП? Правдину? ДЭИР? Гагина? Козлова? Кузнецова? Шри Сатья Саи Бабу? Шри Ауробиндо? Бхагаватгиту, как она есть? Трансерфинг реальности? Управление реальностью по методу Всеслава Соло? ШСД Юрия Мороза?

:-)
1 / 0
crataegus
20:29, 30.11.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Козлова?

не, непохоже как-то, там риторика и тезаурус другие. Чтоб козловец да сказал, что мир - дерьмо? неее... :-)
0
ALVISEN
20:29, 30.11.2008
От пользователя crataegus
а Вы – знаете?
Предложите ему на примере , можно мастера и маргариты, либо еще что...
:-)
0
Полосатая_Матраца
20:32, 30.11.2008
От пользователя crataegus
Чтоб козловец да сказал,

Антиресна, отчего я к Козлову, как к психологу плоховато отношусь? Ауробиндо мне больше греет душу..
0
20:34, 30.11.2008
От пользователя crataegus

Ну я так, навскидку написал. На симоронский взгляд на мир тоже непохоже.

Тут что-то такое, более жёсткое, похожее на всякие американские "лидеры" да "прорывы". Типа ты или успешен, или лузер, и прочая байда.
0
crataegus
20:38, 30.11.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Тут что-то такое, более жёсткое, похожее на всякие американские "лидеры" да "прорывы".

нууу

От пользователя Полосатая_Матраца
отчего я к Козлову, как к психологу плоховато отношусь?

а я вообще к психологам плоховато отношусь – слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.
0
Полосатая_Матраца
20:39, 30.11.2008
От пользователя crataegus
а я вообще к психологам плоховато отношусь – слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.

А я не по этой причине к ним плоховато отношусь.. :-(
0
crataegus
20:42, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
Это потому что мало кто знает,... что на самом деле счастье, а что - нет

странный посыл
чувствуешь себя счастливым – вот тебе и счастье.
Или счастье возможно только при каких-то особых условиях, которые если соблюдены, то оно есть, а если нет – то его нет?
0
Полосатая_Матраца
20:44, 30.11.2008
От пользователя crataegus
странный посыл
чувствуешь себя счастливым – вот тебе и счастье.
Или счастье возможно только при каких-то особых условиях,

Ясен пень-отстегнёте Белому Кролику- будет щастье! (ему)
0
20:46, 30.11.2008
От пользователя crataegus
а я вообще к психологам плоховато отношусь

А и зря. Они жизни спасают.

От пользователя crataegus
слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.

Дак так и надо рассматривать. Хороший психолог всегда утилитарен.

От пользователя Полосатая_Матраца
Ясен пень-отстегнёте Белому Кролику- будет щастье! (ему)

Стоп-стоп, этого ещё не прозвучало. :-)
И если он всё-таки умён, то и не прозвучит. :-)
0
crataegus
20:46, 30.11.2008
От пользователя Полосатая_Матраца
А я не по этой причине к ним плоховато отношусь..

а по какой, если не секрет?
0
Полосатая_Матраца
20:47, 30.11.2008
От пользователя Белый Кролик
Ведь жизнь устроена таким образом, что кто ищет - тот всегда найдет.

Право, люботытно, хто ж так прочно моск зашифровал дитяти? Так и сыпет фразами- каждая из которых- просто Истинная истина, не меньше!!! :-)
0
crataegus
20:49, 30.11.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
А и зря. Они жизни спасают.


От пользователя crataegus
слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.


в конкретных случаях – да, в других – нет. Я хочу сказать то, что психологические методики не должны быть альтернативой мировоззрению, и претендовать на истину в последней инстанции – тоже, так как это всего лишь прикладные инструменты.
0
Полосатая_Матраца
20:51, 30.11.2008
От пользователя crataegus
а по какой, если не секрет?

Не секрет, тока моё объяснение может нудным показаться- психолог- всегда прежде всего- человек, и оттого на клиента набрасывает ещё и своё видение мира- как правило- народ, жаждавший получить помощь психолога- вертался ещё более удрученным- из моих знакомых, естессна..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.