Синдром беспросветного идиотизма и беспомощности
18:49, 30.11.2008
И всё-таки Кролик не ответил, каким таким хитрым социологическим методом он большинство насчитал. Со всеми увиделся и переговорил?
С каждым человеком на Земле конечно не виделся, однако, пообщался с тысячами людей лично, а так же общаюсь и продолжаю общаться с многими, кто в своей жизни так же, как и я, пообщался с тысячами людей и изучает вопросы развития личности. Я серьезно изучаю то, о чем я говорю, и общаюсь с теми, кто точно так же серьезно изучает эти темы и вопросы, и мы обмениваемся с ними опытом.
Ну а верить мне, или нет - это уже дело ваше. Доказывать что-либо словами здесь - бесполезно. Здесь нужно проверять все это на практике, на своем личном опыте - только так можно убедиться в этом. Мы обсуждаем такую тему, где все зависит от того, во что вы верите. Если вы верите в то, что личностный рост не нужен, то вы найдете лично для себя подтверждения своей веры. Если вы поверите в то, что личностный рост - нужная вещь, то вы найдете для себя подтверждения и этому. Есть вера конструктивная - позитивная, а есть вера деструктивная - т.е. негативная. Вера в то, что личностный рост не нужен - деструктивная, потому что из-за такой веры человек останавливается в своем развитии. Всю энергию своей деструктивной веры человек направляет на то, чтобы стоять на том месте, где он стоит. Вера же в необходимость личностного роста ведет к развитию человека, его жизни и всего общества в целом. И тут каждый пусть делает свой выбор. И что мешает вам попробовать посмотреть на жизнь с другой стороны? Ведь со своей стороны вы жизнь уже видели и знаете, какая она! Странно, что вам не интересно узнать и другие грани жизни...
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 18:56]
19:02, 30.11.2008
С каждым человеком на Земле конечно не виделся, однако, пообщался с тысячами людей лично,
Что ж у Вас за круг общения такой? Что в нём большинство сидит в заднице и думает, что жизнь дерьмо?
Я вот тоже встречаюсь с огромным количеством людей, и знаете, большинство из них вполне радуется своей жизни.
вера конструктивная - позитивная, а есть вера деструктивная - т.е. негативная. Вера в то, что личностный рост не нужен - деструктивная, потому что из-за такой
веры человек останавливается в своем развитии. Всю энергию своей деструктивной веры человек направляет на то, чтобы стоять на том месте, где он стоит. Вера же в необходимость личностного роста ведет к развитию человека, его жизни и всего общества в целом.
Ну вот, а ещё говорите, что чего-то там в психологии понимаете. Ни один квалифицированный психолог, да и коуч нормальный никогда не станет оперировать критериями хорошо-плохо, позитивный-негативный, нормально-ненормально - потому что знает, насколько субъективные эти вещи.
И объясните уже, наконец, в чём необходимость-то этого развития и роста, за которые Вы так ратуете? Что за святая вера в личностный рост? Какой тренер, какой гуру Вам это внушил?
Вы свои мысли на этот счёт имеете? Можете объяснить необходимость роста и развития в качестве цели самой по себе? И в чём смысл делить людей на лузеров и успешных?
19:27, 30.11.2008
Можете объяснить необходимость роста и развития в качестве цели самой по себе?
Вообще-то я уже это объяснил, и уже несколько раз.
Я вот тоже встречаюсь с огромным количеством людей, и знаете, большинство из них вполне радуется своей жизни.
Так все, у кого не спроси - идут по жизни смеясь. Никто вот так вот не будет говорить "я живу плохо". Все стремятся показать друг другу, что у них все хорошо. То что люди, которых вы встречаете, радуются жизни - это лишь то, что видите вы - это лишь вершина айсберга. Вряд ли вам рассказывают о всех своих проблемах. Вряд ли они пускают вас в самые глубины своего сердца. Тем более, что вы, скорее всего, общаетесь с людьми определенного круга - вашего круга, я же общаюсь с совершенно разными людьми, совершенно разных слоев общества.
Ни один квалифицированный психолог, да и коуч нормальный никогда не станет оперировать
критериями хорошо-плохо, позитивный-негативный, нормально-ненормально - потому что знает, насколько субъективные эти вещи.
Это потому что мало кто знает, что на самом деле есть добро, а что зло. Что на самом деле счастье, а что - нет - поэтому они и осторожничают, чтобы не создавать конфронтаций. Потому что они, как вы говорите - продают свои услуги и конфронтации с клиентами им не нужны. А я ничего никому не продаю. Я общаюсь с вами ради своего удовольствия.
Мало кто знает, что есть добро, а что зло. Мало кто знает, что такое счастье, что такое любовь. И поэтому люди думают, что на эти вопросы нет однозначных ответов, и поэтому люди не ищут этих ответов. Они боятся сломать мозг и запутаться. И всех, кто заставляет их задумываться на эти темы, они стараются как можно скорее оттолкнуть от себя, защититься от них. Они гонят от себя прочь эти мысли. А ответы на эти вопросы есть и найти их можно, если не бояться искать. Ведь жизнь устроена таким образом, что кто ищет - тот всегда найдет. Можно дать четкое определение счастья и четкое определение любви, а все разговоры о том, что это невозможно описать словами - это как раз из той оперы про собаку, которая сказала "это неописуемо"...
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 19:31]
[Сообщение изменено пользователем 30.11.2008 19:36]
19:42, 30.11.2008
Вообще-то я уже это объяснил, и уже несколько раз.
К сожалению, ни разу. Не обнаружил этого нигде.
Просто повторяете это как заклинание, а объяснить пока не сумели. Становится похоже на внушённый постулат.
Итак, вопрос остаётся в силе. Объясните, пожалуйста, в чём необходимость для всех роста и развития, стремиться быть успешными и не быть лузерами. С чего вдруг всех под одну гребёнку стрижёте?
То что люди, которых вы встречаете,
радуются жизни - это лишь то, что видите вы - это лишь вершина айсберга. Вряд ли вам рассказывают о всех своих проблемах. Вряд ли они пускают вас в самые глубины своего сердца. Тем более, что вы, скорее всего, общаетесь с людьми определенного круга - вашего круга, я же общаюсь с совершенно разными
людьми, совершенно разных слоев общества.
Это тоже показывает качество Вашей полемики и качество Вашего мышления.
У Вас нет ни малейшей информации о круге моего общения, кроме того, что я сказал, что он весьма широк и большинство в нём вполне рады жизни. Всё остальное - сугубо Ваш домысел.
Мало кто знает, что такое счастье, что такое любовь.
Полагаю, что знают об этом гораздо больше, чем Вы можете себе представить.
Можно дать
четкое определение счасться и четкое определение любви
И после этого обнаружить, что есть то, что за рамками этих определений.
Всякие определения - узки.
разговоры о том, что это невозможно описать словами
Так и есть, есть то, что за пределами описываемого опыта, тем не менее, близко и знакомо каждому.
Вот например, можно ли адекватно, полно и исчерпывающе описать словами оргазм? Конечно, нет. Тем не менее, это не нечто мистическое и потустороннее, это знакомо многим.
Язык слишком узок для того, чтобы вместить в него весь переживаемый опыт.
Вообще, это тоже азы психологии.
П
Полосатая_Матраца
19:46, 30.11.2008
А, ну тогда ж вовсе другое дело!!! Это ж дает Вам неоспоримое право проникать в самые глубины нашего сердца!!!
c
crataegus

20:03, 30.11.2008
Мало кто знает, что есть добро, а что зло.
а Вы – знаете?
а Вы – знаете?
Кратегус, я уже несколько раз спрашивала, кто есть лузеры, а кто -нет, к кому себя товарищ причисляет, что по его мнению не жопа, в которой сидят 80%, а он ничего не может внятно ответить и все сыпит какими-то штамповками, которыми сыпют все новоявленные гуру личностного роста.
c
crataegus

20:13, 30.11.2008
Кратегус, я уже несколько раз спрашивала, кто есть лузеры, а кто -нет, к кому себя товарищ причисляет, что по его мнению не жопа, в которой сидят 80%, а он ничего не может внятно ответить и все сыпит какими-то штамповками, которыми сыпют все
новоявленные гуру личностного роста.
проблема в том, что у Кролика мало конкретики и своих слов...
c
crataegus

20:16, 30.11.2008
такое ощущение, что Кролик буквально вчера съел плод с дерева познания добра и зла, и "стал как боги".
20:20, 30.11.2008
Когда обалдеваешь истиной, всегда так.
Потом успокаиваешься, когда обнаруживается, что она не единственная.
Потом успокаиваешься, когда обнаруживается, что она не единственная.
c
crataegus

20:24, 30.11.2008
надеюсь, Кролик не замрет на уровне понимания, что каждый хозяин своей судьбы
20:26, 30.11.2008
проблема в том, что у Кролика мало конкретики и своих слов...
Конкретика будет, когда будет название.
Сказал бы он уже скорей, чего продвигает-то.
Курсы "Лидер"? Лайф-спринг? Симорон? НЛП? Правдину? ДЭИР? Гагина? Козлова? Кузнецова? Шри Сатья Саи Бабу? Шри Ауробиндо? Бхагаватгиту, как она есть? Трансерфинг реальности? Управление реальностью по методу Всеслава Соло? ШСД Юрия Мороза?
c
crataegus

20:29, 30.11.2008
Козлова?
не, непохоже как-то, там риторика и тезаурус другие. Чтоб козловец да сказал, что мир - дерьмо? неее...
A
ALVISEN
20:29, 30.11.2008
Предложите ему на примере , можно мастера и маргариты, либо еще что... а Вы – знаете?
П
Полосатая_Матраца
20:32, 30.11.2008
Чтоб козловец да сказал,
Антиресна, отчего я к Козлову, как к психологу плоховато отношусь? Ауробиндо мне больше греет душу..
20:34, 30.11.2008
Ну я так, навскидку написал. На симоронский взгляд на мир тоже непохоже.
Тут что-то такое, более жёсткое, похожее на всякие американские "лидеры" да "прорывы". Типа ты или успешен, или лузер, и прочая байда.
c
crataegus

20:38, 30.11.2008
Тут что-то такое, более жёсткое, похожее на всякие американские "лидеры" да "прорывы".
нууу
отчего я к Козлову, как к психологу плоховато отношусь?
а я вообще к психологам плоховато отношусь – слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.
П
Полосатая_Матраца
20:39, 30.11.2008
а я вообще к психологам плоховато отношусь – слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.
А я не по этой причине к ним плоховато отношусь..
c
crataegus

20:42, 30.11.2008
Это потому что мало кто знает,... что на самом деле счастье, а что - нет
странный посыл
чувствуешь себя счастливым – вот тебе и счастье.
Или счастье возможно только при каких-то особых условиях, которые если соблюдены, то оно есть, а если нет – то его нет?
П
Полосатая_Матраца
20:44, 30.11.2008
чувствуешь себя счастливым – вот тебе и счастье.
Или счастье возможно только при каких-то особых условиях,
Ясен пень-отстегнёте Белому Кролику- будет щастье! (ему)
20:46, 30.11.2008
а я вообще к психологам плоховато отношусь
А и зря. Они жизни спасают.
слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.
Дак так и надо рассматривать. Хороший психолог всегда утилитарен.
Ясен пень-отстегнёте Белому Кролику- будет щастье! (ему)
Стоп-стоп, этого ещё не прозвучало.
И если он всё-таки умён, то и не прозвучит.
c
crataegus

20:46, 30.11.2008
А я не по этой причине к ним плоховато отношусь..
а по какой, если не секрет?
П
Полосатая_Матраца
20:47, 30.11.2008
Ведь жизнь устроена таким образом, что кто ищет - тот всегда найдет.
Право, люботытно, хто ж так прочно моск зашифровал дитяти? Так и сыпет фразами- каждая из которых- просто Истинная истина, не меньше!!!
c
crataegus

20:49, 30.11.2008
А и зря. Они жизни спасают.
слишком узкие концепции, применимые только для конкретных случаев.
в конкретных случаях – да, в других – нет. Я хочу сказать то, что психологические методики не должны быть альтернативой мировоззрению, и претендовать на истину в последней инстанции – тоже, так как это всего лишь прикладные инструменты.
П
Полосатая_Матраца
20:51, 30.11.2008
а по какой, если не секрет?
Не секрет, тока моё объяснение может нудным показаться- психолог- всегда прежде всего- человек, и оттого на клиента набрасывает ещё и своё видение мира- как правило- народ, жаждавший получить помощь психолога- вертался ещё более удрученным- из моих знакомых, естессна..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.