Кого и как коснулся экономический кризис?

Тогда мы идем к Вам!! (мне б тожа успеть кондейку огородную оконопатить- чтоб не подмерзать) :-)

есть и контекст, и контент, и конфликт, и подтекст, и все это - деньги

можно все, за что платят
примеры видим

деньги как культурный контекст...
типа, в этом произведении автор слабо раскрыл тему денег. Главный герой неубедительно взял откат... :-D

Ни одна ракушка не устоит навечно, и всякой улитке однажды придётся оказаться на осеннем ветру.

От всего не спрячешься. Нельзя прожить всю жизнь в ракушке, только защищаясь от внешнего мира и никогда не открываясь ему.

Это случается.

И одни улитки начинают клясть судьбу и упадок времён и нравов.

Есть и другие.

Тихо, тихо ползи,
Улитка по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот.

А что такое "выгода" вы знаете? : )) Ну заэксплуатировали вы раба на аж тыщу процентов, уж не знаю как считать такое : )) Ну выкопал он вам все канавы в Риме какие можно и сдох без копейки затрат на него. Толку то- выгода то сколько составит? Сколько на средства полученные от рытья канав вы можете построить современных замков, создать современного вооружения?
А сколько может всего заполучить Генри Форд со своим конвейером?
А сколько Билл Гейтс получит если вместо рабов и канав создаст "Майкрософт"?

А власть имущие где думаете выберут жить- в Древнем Египте (как раз там похоже вы хотите жить хихи) где их самих могут превратить в прах при малейшем неудовольствии вышестоящего, или при капитализме где у них права полностью защищены созданным ими же государством?
Или вы такие "низменные" моменты как Жизнь ваще не расматриваете? Вы типа Горец?

ну давайте : )) И что будет? : )) Докажете что раб умерший при рытье канав отдаёт меньше жизненных сил чем рабочий у Форда? : )

Эксплуатация сильнее чем до смерти как у рабов- невозможна.

1) А чо классик- типа это такой "вечно правый чувак типа бог"? : ))
2) И чо писал классик по поводу тоталитаризма и сравнения эксплутации при рабстве с капитализмом? : ))

А вы сами чтоже НЕ прочитали? И не можете ничего тут аргументировать? : ))

Типичные лозунги задвигаете да и всё, то про древних ученых, то про классиков, то про какие-то ужасы общества потребления : ))
Кроме лозунгов ничего не будт чтоли? Я зря размечтался о вашем аргументированном ответе?
Чтож, всё как обычно, никакой полезной информационной отдачи ни от религиозников, ни от государственников, ни от просветленных... Догматизм и информация похоже несовместимы...

Вижу что вам милы не нынешние достижения- а рабство Древнего Египта. Желаю вам его ощутить : )) В неизменном, как вы того и хотите, виде.
Кстати когда же ответите кем хотите быть- мазохистом рабом которого принуждают или садистом надсмотрщиком с кнутом?

ну про тренды с вами не интересно, не серчайте. Я же помню как вы предлагали покупать на первом же гэпе и первых стоп- торгах в районе РТС около 1000 пунктов.
Впрочем могу подсказать что если будут падать до НГода и РТС будет около 400 пунктов- и впрямь можно прикупить будет : )) Отскок длительностью около месяца- двух, и удвоение индекса (и учетверение капитала) вполне можно отловить : )) Без всякой эксплуатации : ))

Только не забудьте что потом капец и развал страны : ))

Ну возможно. Смотря что считать развитием канешна : )) Уровень развития например Личности (и значит Общества) сейчас просто невероятно выше чем в СССР. Там просто практически все были оболванены. А тут только большинство, вон Чернецкий еле избрался : ))
Про развитие цивилизации ваще смешно говорить- компьютеризация только началась и еще будет просто вертикальный взлёт.

Но впрочем можно и не спорить- ну да, невозможно вечное ускорение. НУ И ЧТО? : )) Чего плохого то в нынешней ситуации? ну замедлимся, осмотримся, какие проблемы то? : ))

Опять лозунги : )) Надувательство это ВНЕзаконное и НЕдобровльное взаимодействие : )) А когда весь мир готов отдать за высокие технологии все свои недоразвитые природные богатства- в чем надувательство то? : ))
Или вы хотите наших государственничков обвинить что они типа зазомбированы и подкуплены Америкой? СРАЗУ СОГЛАСЕН! Ибо все государственники это просто бандиты которые работают только на пользу врагов общества которое они грабят.

И что? Если продукт который производят недоразвитые стоит бесконечно дороже чем продукт который потребляют нормальные страны- то может и 99,9999% быть : ))
Вам то что? САМИ сделали и САМИ потребляют : )) Что за зависть? : )) Также хотите? Ну хотите себе и дальше : ))
Попросите манны небесной у своего бога, наверняка даст : ))

Ну не хватит. Какие проблемы то? Вы же только радоваться должны- мол не хватает буружям : ))) не могу понять- вы аргументы "ЗА" чтоле пишите? А чего тогда спорите то : )) Или это такие аргументы "против" общества потребления, мол на всех потребляющих всё равно не хватит : )) Прикольный аргумент- у него только еще не хватает ГЛАВНОЙ части : )) Что мол у РАБОВ то при авторитарном режиме всяко всем всего хватать будет : )) Да ведь? : )))

Вот и славно- нет повода для волнений : ))) Вы упорно пишите аргументы "ЗА" : ))) Я вам так и сказал- у общества потребления есть самоограничители! Вы хотите мне доказать мои же слова? Благодарю : ))

Ну вот опять лозунги... Скучно с вами. Никаких аргументов против нету, да еще и какие-то странные выражения начались...
Что вот такое "ВОЗВЕДЕНО"? Скажите КЕМ возведено? Кто эти срашные люди которые не спросясь чего-то возвели куда-то? Это видимо коммунисты? Или фашисты? Или еще какие-то авторитарные тоталитаристы?
Тогда при чем тут общество потребления если вы опять критикуете СВОЮ точку зрения? : )) Против моей точки когда аргументы то будут? : )) Когда расскажете КАК страшные злодеи волшебством по типу Всемирного Потопа сумели таки заставить всех людей возвести потребление в самоцель : ))

Или не заставляли? : )))

Ну может и предлагается правда я лично не встречал таких предлагающих : )) Ну так и ЧТО? Можете не соглашаться и искать себе счастья по вкусу!
А вот при тоталитарной власти НЕЛЬЗЯ не соглашаться с тем дерьмом которым тебя власть кормит. Сказали что счастье в труде -и капец, НАГНУЛСЯ РАКОМ И ТРУДИСЬ!!!

Кстати ваши идейки именно к этому и ведут, дальше покажу. Кстати когда же ответите кем хотите быть- мазохистом рабом которого принуждают или садистом надсмотрщиком с кнутом?

1) Ну не становится больше счастья при этом- И ЧТО? В чем проблема ну никак понять не могу : )) Ну не увеличивайте количество барахла, вас что принуждают чтоле?
Ездите по свету, посмотрите на Древний свой Египет, ну или по ресторанам ходите, или там женитесь на молоденькой вертихвостке- растратчице : )) Чего вы пытаетесь втюхать то мне? Где плохое видите в либерализме и обществе потребления?
Столько слов и НИКАКОГО аргументирования...

2) А лично я ваще к благам не чувствителен, чо начальтник дело шьешь : )) Мне свобода нужна либеральная и всё. Ибо когда мои мозги хотят оттрахать я могу и войну объявить. У меня уже были проблемы с коммуняками и в школе, и на работе. Нахрен такое надо- лезут сцуки ко мне в мозг и всё тут, видят сцуки что я над всеми этими партийными вождями просто ржу : )))

3) А вот вас явно на иглу догматичных лозунгов подсадили. Ибо вы просто поток слов тут льёте безо всяких аргументов... Вот именно тем кто так себя вёл вблизи меня- я войну и объявлю, ибо мне в такой среде просто не выжить. И любого вождишку хоть на броневичке хоть на "крмелевском съезде передовой молодёжи" так и хочется прихлопнуть пока они меня не раздавили.

"Вам" (пока еще надеюсь в кавычках) то рабам в вашем Древнем Египте хорошо, хозяин, плётка- полный кайф... А вот нам свободным там не выжить...

Ну и сдохнет если перешел границу риска -вам то что? Никак не могу понять что же вы видите угрожающего в либеральном обществе потребления : )) Обычный естественный отбор, если те кто зажрался будут наказаны- так этоже ваще ВАШ ИДЕАЛ справедливого общества, разве нет? : ))
Ну вы упорно подбираете аргументы "ЗА" : )) Сплошная саморегуляция как по ресурсам так и по отуплению потребляющих, ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

1) А что будет твориться то? С теми кто не стал потреблять лишнего- что будет то плохого? Разве что места расчистятся, шансы появятся у них и ихних детей, всё нормально. Нехрен болеть кредитной болезнью и страдать доверчивостью к рекламе и лдозунгам, вы же сами так говорили : ))

2) А оружие ваще при чем? Зарегистрированное оружие у граждан нужно не для преступлений, ЧЕГО УЖ ТАК ТУПИТЬ... Всё скучнее и безнадёжнее мои шансы на разумную информацию от вас...
Оружие нужно для обороны от преступников : )) Например от ушлых тоталитаристов -государственничков которые придут пограбить как всегда в смутное время : ))

ДА, из любви к людям в том числе и себе. Нормальный разумный эгоизм заключается в получении долгосрочной прибыли а не в сиюминутном грабеже как у Эгоцентриство- тоталитариство -государственников.
Впрочем вы и сами это знаете:

Вооот : )) Пофиг им на компании, они о мало потребляющих людях беспокоятся : ))
нафига вы задали такой риторический вопрос? Ведь по определению либералы (ну настоящие конечно а не волки в овечьей шкуре как наш правящий режим например) ставят интересы Личности выше интересов Государства! Конечно они и будут заботиться о людях, что не так? Когда же вы скажете что же не так в обществе потребления? : ))

Опять какие-то лозунги. Какое-то "добровольное рабство" придумали : )) И типа оно явное страшнее чем НАСТОЯЩЕЕ рабство при тоталитарной власти : )) ЧЕМ только- ну никак не говорится у вас : )) Язык не может? Пальцы не нажимают? : ))

Кароче я понял- чтобы защитить людишек тупеньких от гадкого кредитования, надо их посадить на цепь, отнять все права, лишить вомзожности потреблять- ну и ЗАСТАВИТЬ ТРУДИТЬСЯ во благо представителей государства которые и проявили всю эту трогательную заботу! : ))
Наконец-то то я понял суть вашей идеи : )))

Ога недолго если общество авторитарное : )) Только Президент сказал что хочет срок подольше- сразу ГосДума всё принимает : )))

Вот у вас постоянно какой-то странный поток слов -к чему вы всё это пишите? Вы хотите сказать что авторитарный режим СЛОЖНЕЕ принимает законы чем либеральный? : )) Или что авторитарный режим типа НЕ эксплуатирует? И не имеет ВЫГОДЫ от своей власти? : )) И вы считаете что прямое принуждение типа лучше чем добровольная игра в работу и вознаграждение?

Может скажете СУТЬ ваших недовольств либеральным обществом потребления В СРАВНЕНИИ с авторитарным режимом?

Прямое принуждение это НЕ манипулирование! И ваще вам то что- пусть манипулируют если тупые на это ведутся : )) Вы почему всегда за каких-то корявых людей переживаете? Которые берут зачем-то ненужные кредиты, которые ищут типа счастья в покупке вещей : ))
Будьте НОРМАЛЬНЫМ человеком да и всё -и вам будет ГОРАЗДО ЛУЧШЕ жить в обществе потребления чем при тоталитаристах.

1) И что там была цивилизация? Там было развитие? Там не было гибели людей? С чего вы ваще считаете чем-то "хорошим" сам факт существования некоего "Общества" или там "государства". ну существует- И ЧТО? Где ваши аргументы, зачем это поток слов которые ничего не объясняют и не доказывают? : ))

2) Мало ли чего когда-то существовало! А родо-племенной строй существовал ЕЩЕ ДОЛЬШЕ, почему вы его не берете как пример? : )) Там может вожди и были -но когда они промахивались на охоте (а РАБОТАТЬ или там даже ВОЕВАТЬ вождям всяко приходилось вместе со всеми иначе им капец от более сильных) то их просто съедали : ))

Каннибализм тоже по вашему это "вполне себе ничего" раз существовал веками? : )) Может история чего-то и показывает, только вот ВЫВОДЫ то ГДЕ из её показов? Знаете? Эти выводы В НАСТОЯЩЕМ!

Ну стремится, НУ И ЧТО? В чем опасность? : )) Какой то однообразный поток сознания : ))

ну да, они заинтересованы в обществе которое даёт им не только обязанности лизать ноги фараону или там фюреру или ГенСеку некой асбтрактной Единой гмммм Партии, но и права человека. РАВНЫЕ правам всех остальных людей!
Что не так? Что в этом плохого?

Если капиталист много пользуется достижениями всего общества- он просто за это ПЛАТИТ. Он работает НА общество- налог на дороги, отчисления с зарплат своих работников, наконец налог на прибыль. ЧТО НЕ ТАК? Когда можно будет узнать чего же плохого в капитализме, либерализме? И чего же хорошего в сравнении с капитализмом в вашем загадочном Древнем Египте и прочих авторитарных обществах "существующих тыщи лет"? НАХРЕНА они нужны?

ЭТО Я ВАМ говорил- что общество потребления просто соблазняет показывая выгоду от работы востребованной в обществе! Чего вы МНЕ то доказать хотите? Я и так знаю что есть САМООГРАНИЧИТЕЛИ в либеральном обществе, простая нехватка ресурсов. И ЭТО ХОРОШО!

А вот в авторитарном обществе просто берут и ВСЁ отнимают то у богатеев то просто у крестьян, продают нахрен награбленное за границу как в СССР в 1930, и тупо НАСМЕРТЬ морят голодом СЕМЬ МИЛЛИОНОВ человек!!!

Вот правда интересно- вы понимаете в чью пользу все ваши примеры и рассуждения? Именно авторитарное общество принуждает несмотря ни на что- ни на усталость ни на нехватку ресуросв. Рабы должны трудиться и всё тут...

Даже хихикать уже невозможно, ибо разница Жизнь и Смерть... Вы похоже безнадежны. Вам и вправду надо в Древний Египет или во времена голодмора на Украину. Тама и узнаете в чем разница... Хотя если вы и впрямь Горец : )))

Психиатров чтоле позвать? Ставр а вы шутите в этом месте или всерьез? Это вот такой у вас аргумент в пользу авторитарного режима чтоле?

А кто пишет про демократию на производстве? Я пишу про неё в отношении государства и граждан, я их не путаю : ))
А вот вы путаете авторитарное руководство на производстве осуществляемое в рамках Доборовльного Трудового Договора- и авторитаризм в государстве означающий ВНЕзаконные способы принуждения.
Хотя для человека которому нет разницы добровольные отношения или нет- смешно что-либо объяснять : )) Вы то надеюсь ответите- в рабство продаваться собрались или "нанимать" рабов будете?

О чем вы ваще пишите? : )) Речь шла про болтологию на всех уровнях власти. Я вам перечислил многих БОЛЬНЫХ, паталогических лжецов. Не могу сказать что всех, ибо пользователей интернета тоже могут в нашей стране поиметь : ))
Ну да вы же меня поняли : )) И в сортире мочат на словах а на деле дань выплачивают, и наших (уржаться) сограждан защищают за границами нашей родины "впервые" (уржаться) в истории : )) И бла-бла-бла : )))

Концентрированней чем "сиьски-масиськи"? Чем кукуруза? Чем "рука на рельсы что дефолта не будет"? Чем "фабрики- рабочим, земля- крестьянам"? : )) Или может вы про "сильное государство, сколько у него батальонов?" : )) Ну некуда уже сильнее врать, тоталитаристы- государственнички все рекорды себе забрали : ))

Вооот : ))) Вы же всё знаете когда вам это выгодно : )) Наверняка ведь знаете что такое "фашизм" от итальянского "фашио"? Типа сплетеная корзина, единство партий и мнений в обществе. Знаете что это возникает когда в политике Единая (вырезано цензурой)... правит? Когда нет плюрализма хихи мнений, когда гоняют либералов, когда народ хочет не кормить своих властителей на условиях зарплаты- а хочет чтобы власть (любого уровня тоталитарности вплоть до концлагеря ну или даже как вот вы- вплоть до уровня Древнего Египта, ваще...) кормила народ фиг знает как лишь бы работать поменьше...
Так что конечно РАНЬШЕ фашистами в нашей стране были коммуняки- а теперь конечно не они : ))
Вижу и впрямь знаете- только никому не говорите... А почему кстати? Рассчитываете на сотрудничество с оккупантами? Или на счастье под их каблуком? Когда же ответите кем хотите быть- мазохистом рабом которого принуждают или садистом надсмотрщиком с кнутом?

А за что Саддама повесили типа не знаете? : )) Ну а кого- есть тама курды такие, видимо ваши иракские сторонники им решили объяснить тоже что и вы мне, только не словами а делом...

на случай если не ответите кем хотите стать (про надсмотрщика и раба)- может скажете кем будете когда вас призовут в армию воевать за нынешний правящий режим, за Газпром и яйца Вексельберга? Вы будете за тех кто призывает или против них? Вот на форуме "политика" государственники често сказали что пойдут в ЗАГРАДОТРЯДЫ убивать тех кто не хочет типа "родину" защищать". Я тоже спокойно признаюсь что если мне принудительно дадут оружие то я точно знаю в кого буду стрелять.

А вы куда пойдёте- в заградотряды или против них?

Я в курсе : )) А у нас что не так чтоли? : )) Всегда всё решает аргументация насколько выгодны обществу в целом те или иные действия что представителей государства что отдельных граждан. И вполне можно оценить выбор (кого и за что можно и нужно бомбить) и его последствия для выбирающего- вот например:

в личном плане может ответите- вы хотите при авторитарном режиме стать Рабом или Надсмотрщиком? И при военных действия будете защищать правящий авторитарный рабовладельческий режим в заградотрядах или же вы против принуждения смертью будете биться?

Я вам привел пример военной задачки про заградотряды- ответите?

Хочется жить лучше. А что- вам авторитаризм нужен для того чтобы как обычно лазить в чужой карман, в чужую постель и в чужие мозги?
Ну понятненько...

Кстати есть отличная гипотеза в которую укладываются все наши да и мировые "вожди"- это люди которые не могут трахаться и не нужны нормальным женщинам. Поэтому они хотят поиметь весь мир а особено мужчин которые отнимают у уродов всех нормальных женщин.
Наше государство кстати очень хорошо справляется с задачей уничтожения мужчин- как по духу так и реально.

Впрочем тут на форуме в самых разных темах уже много раз доказывалось насчет психики и догматизма.

И что? Те кто не имеет самоконтроля и нахапали больше- всё отдадут. Нормально всё, а как еще с такими бороться?

ЧЕГО? : )) Я на эту шикарную тему попозже еще напишу. Пока же скажу что все как обычно НАОБОРОТ- именно общество потребления имеет самоограничители! На уровне общества причем а не на уровне личности, что гораздо надёжнее.

А вот авторитарное государство выкинет ЛЮБЫЕ ресурсы в течение жизни целых поколений во всякую идеологическую мерзость. То продаст зарубеж всю жратву чтобы индустриализацию начать (попросту танки и ракеты делать чтобы поиметь и рэкетировать не только местное население но весь мир) и уморит голодом СЕМЬ миллионов человек, то каналы роет или там реки всяпть поворачивать замышляет.
Устраивает Чернобыли всякие, гонку воружений.

И даже нынешний кризис в нашей стране вызван авторитарным режимом. Потому что аффилированные с государством номенклатурные бандиты набрали кредитов под свои активы и всё своё ничего не производящее говно уже фактически продали НАМ ВСЕМ. Свои присосавшиеся к бюджету и к трубе фирмочки, свои банчки, свои нарисованные акцйии которые НИЧЕГО на самом деле не стоят ибо долгов у ВСЕХ фирм начиная с Газпрома и Сбербанка больше чем активов : )))
Ну я так смайлик ставлю- по привычке. Так-то надо рисовать какую-нить петлю там или пулемёт : ))

Так что именно нынешний авторитарный режим станет причиной краха нынешнего государства, впрочем как всегда. Именно невозможность нормального экономического ДОБРОВОЛЬНОГО развития и является причиной по котрой дохнут ВСЕ империи, всегда -без исключений.
И любой авторитарный режим это просто власть маньяков- будущих самоубийц решивших урвать от жизни всё и сразу, БЕЗ ограничений...

Ес-но жизнь за это накажет и их и тех кто своим молчиливым согласием всё это Единство поддерживает. И не надо обманывать что возможны какие-то "принятые" непойми кем самоограничения иначе чем это сделано в экономике обществ потребления. Разве что шунты в мозг вставлять будут рабовладельцы чтобы током било за инакомыслие : )))

Впрочем рабское государство все равно рухнет- под напором внешних государств, естественный отбор работает как на уровне Личности так и на уровне Сообществ этих личностей.
И никакая религия или идеология не поможет -только коммунизм в мировом масштабе даст маньякам поиметь весь мир... Ну надеюсь США справится с очередной задачкой по уничтожению очередного правительства осуществляющего геноцид своего народа : ))

Вы кстати про заградотряды ответьте- с какой стороны воевать то будете? : ))

(увидела объем поста, испугалась, убежала) :lol:

Поскольку там практически всё безграмотно, на уровне досужих обывательских рассуждений из газет начала 90-х, то создаётся впечатление, что кора мозга отключена, мыслей не выдаёт, а вот писательно-речевой центр функционирует, отсюда такая пространность.

аналитег аналитегов
зачистка

Рэмба-44.

Наконец-то оно свершилось (тем не читаю, может и повторил чьё-то сообщение)
http://newsru.com/finance/18nov2008/devaluation.ht...

вы сильно многа пишите мастир. Я не наше в общем-то на что мне особо нужно отвечать, иба в моем посте и так все изложено. По второму разу жевать не вижу смысла, ежли вам все одно непонятно.
Время нет на такую простыню по второму разу расписываться.

Чиста немного на пару последних замечаний




поинтересуйтесь ради интереса сколько ничем не обеспеченных виртуальных денег создала либеральная экономика США. Точно никто не может сосчитать, но говорят о каких-то жутких сотнях триллионов вечнозеленых. Это не долги США, которые более менее посчитаны, это необеспеченное ничем бабло, которое они навертели через производные инструменты. ЭТО пример работы самоограничителей?
То есть все самоограничители работали исправно, но глобальный кризис из сша все же подкралси незаметно? :-D




вы когда про гонки вооружений пишете, вспомните на всякий случай кто первым ядреную бомбу сделали и применили, кто создавал первые атомные подлодки и первые ракеты для подлодок, у кого больше всего авианосцев и вообще армия
И все это финансируется в основном другими народами мира. Через мошеннические долларовые схемы.


напоследки



чо там на РТС делается меня в принципе мало интересует.
Однако помнится после того самого первого гэпа был однако и резкий подъемчик. Пусть и краткосрочный.
Так шта кто-то весьма таки активно надо полагать закупалси
;-)
Ну а дно можете ловить где хотите. Мне это по барабану.

Спецом для Мастира что думал товарисч Маркс про возрастание эксплутатации:






[Сообщение изменено пользователем 18.11.2008 18:36]

америкосы на диету сели :-d

похоже на игру "я первый сказал". Американцы собираются девальвировать доллар, но не успели сделать заявление. А европейцам не сказали, что они тоже в игре :-)

сейчас из Ижевска (показывают по вести24) идет трансляция беседы ДАМа и журналистов. От Екатеринбурга такая цыпочка вопросы задает. Как минимум она игнорировала дресскод :-)

ПО отношению к рублю? :-D

евро :-)

в короткой юбке? ага, развязно себя ведет..

местная тоже ... хм ... октровенна, рыженькая.
Встреча понравилась, Медведев может :-)

их две в мини. Блонда наша, рыжая из Удмуртии

Ну, возвращаясь от словоблудия к теме ветки... меня и по лицу... так уж получилось - остался без работы при том, что работал вроде не в последней компании и занимался поставками оборудования в ближайшее зарубежье наше любимое. Согласен с тем, что для многих кризис - свежий ветер растреплет волосы, заставит задуматься о вечном и останется в прошлом... как посмотрел (раньше времени не было на форумах сидеть, а основная часть посетителей таки в рабочее время этим занимается) у основной массы всё ништячком, ну дай аллах, вот только, честно говоря, единственный вопрос, который меня заинтересовал, когда я читал всё вышеизложенное (если не секрет) - какова сфера деятельности всех тех людей у которых всё хорошо (уже и продавцы в магазинах жаловаться начинают, возможно это сотрудники клининговых компаний???)... хочу заняться тем же сидением на сайтах за ваши бабки... опыт вроде позволяет)))) P.S. пардон - пишу под чужим ником, западло из-за одного абзаца с регистрацией трахаться.... удачи в труде и обороне трудообеспеченные вы мои ))))))))))))))))))))))

в жизни всегда есть место ... форуму :-)
Но вы, наверное, курите?

Не стоит ненавидеть всех, кому не так плохо как Вам. Это недостойно что ли как-то

эт уже и так все долдонят про девальвацию бакса.
Че им еще делать то с такими долгами. В очередной раз постараются развести весь остальной мир

Москва. 19 ноября. INTERFAX.RU - Финансовый кризис привел к существенному росту просроченной задолженности по заработной плате в России в октябре 2008 года на 33,4% после увеличения на 2,1% в сентябре.


Как сообщила в среду Федеральная служба государственной статистики (Росстат), задолженность по зарплате в октябре повысилась на 1,007 млрд рублей и достигла 4,024 млрд рублей.