Geld, dinero, argent, money, soldi, грош?, Деньги...

Чайка Джонатан Ливингстон
17:15, 30.10.2008
Животрепещущая тема )
Деньги.
Что это? Универсальный товар? Средство регулирования? Государственный долг?
Проявление симбиоза государственной машины и Общества?
Навязанное силой средство контроля?

Навеяно фильмом Дух времени и Дух времени: Приложение...
на рутубе имеются ролики.....

В этом фильме деньги выступают как оружие банкиров, контролирующих все и представляющих настоящую мировую власть. Простенькая такая теория заговора ) Но слушаешь не отрываясь...
Например, один из моментов (непосредственно о денежной системе США): Федеральный резерв выпускает деньги в обмен на облигацию государства. Государство кладет их на свой счет и из него перекредитуется вся кредитная система... Приходит время возвращать долг, но на него уже начислен банковский процент. Откуда возьмутся эти деньги, если все деньги - выпущенные Федеральным резервом заемные средства государства? Что бы выплатить процент, государству приходится брать новый кредит........ и так до бесконечности или до мирового финансового кризиса....
Это все ведет к инфляции. Таким образом Федеральный резерв контролирует количество денег и стоимость денег - он контролирует все.

Я не экономист, и мои знания экономики примитивны ) но сразу охото разобраться.
Я вообще думал что процент, обеспечивается успехом предприятия на которое направляется кредит. То есть прирост всего другого имущества и позволяет вернуть процент, пусть не в денежной массе, но например имуществом.... То есть у меня выросло много яблок. Я вернул кредит, а остальное ладно, так уж и быть отдал яблоками (но у меня еще много осталось). Поэтому теория фильма кажется наивной....
Но с другой стороны ведь успешность государства это финансовые успехи, это бюджет... а если стоимость денег контролируется центральным банком, то обесценив деньги, получается та же финансовая кабала.

Отправился искать учебник экономики....
0
17:20, 30.10.2008
Цель-то какая, Чайка? :-)
0
Чайка Джонатан Ливингстон
17:26, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Цель-то какая, Чайка? :-)


Знания, Илья, новые знания... )))
новый взгляд на привычные вещи.
Из новых плоскостей.
Нет ничего любопытнее, чем рассматривать привычные вещи с иных ракурсов.
1 / 0
17:29, 30.10.2008
Аааа... Тада да.

Идея денег, как когда-то верно подметил Матадор, - квинтэссенция самсары.
0
Мисс Джем
17:33, 30.10.2008
Что купить и где найти деньги. Все думают об этом постоянно. Не хватает, надо подкопить, сэкономить.

Заходя в магазин, мы покупаем не то, что хотим, а то что по карману. Карманы у всех разные.

В ресторане... Что подешевле, а не любимые блюда.
Планируем, покупаем, ликуем, получаем секундное удовольствие, затем понимаем, что счастье не только в этом, и снова планируем, копим, тратим.
Бесконечная гонка за секундным счастьем.
Жертвы рекламы.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
17:40, 30.10.2008
0
Чайка Джонатан Ливингстон
17:43, 30.10.2008
От пользователя Мисс Джем
Бесконечная гонка за секундным счастьем.
Жертвы рекламы.


деньги как выражение желания?
но ведь желание можно оплатить не только деньгами, но и например товаром который есть у тебя... бартер - самая древняя система расчетов.

вопрос о существе денег...
и, в частности, о прямой связи Общества, денег и государства...
0
Мисс Джем
17:48, 30.10.2008
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
вопрос о существе денег...


Конечно, деньги пришли на смену натуральному обмену, когда люди просто обменивались между собой товарами.

Деньги оказались очень удобной вещью: их брали в обмен на что угодно, они не портились при длительном хранении.
0
17:51, 30.10.2008
Как только возникла потребность не быть, а обладать, появление денег, как выражение этого качества в чистой форме, было неизбежным.
0
Мисс Джем
17:55, 30.10.2008
Деньги - это прекрасное средство, чтобы быть свободным.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
18:06, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Как только возникла потребность не быть, а обладать, появление денег, как выражение этого качества в чистой форме, было неизбежным.


От пользователя Мисс Джем


мы считаем деньги универсальным средством платежа. Но что бы так было.
но ценность денег должна признаваться всеми.
Суть денег - в их ценности.
Но кроме внутренней стороны ценности (удобный мне товар) есть внешняя.
Владеющий инструментом управляющим ценностью денег, владеет всем.
Отданные кому-то деньги приносят дополнительные деньги. А если я же и являюсь единственным источником этих дополнительных денег?
и есть самая властная современная власть...
А доллар все еще - ведущая валюта.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
18:08, 30.10.2008
От пользователя Мисс Джем
Деньги - это прекрасное средство, чтобы быть свободным.


очень зависит от обстоятельств и от оценки денег другими субъектами.
Под обстрелом в окопе, вряд ли вы купите у меня последние патроны ...
0
18:10, 30.10.2008
Мужчина без денег - не мужчина, а самэц... :-)
0
18:15, 30.10.2008
От пользователя Мисс Джем
Деньги - это прекрасное средство, чтобы быть свободным.

Деньги не дают свободу.
0
18:20, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Деньги не дают свободу.


Согласен. Свобода - это не номинируемая категория...
0
Мисс Джем
18:21, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Деньги не дают свободу.


Я думаю, что любой предмет, что созданный человеком - живой. И, конечно, деньги, о которых каждый день думают миллиарды человек на всей планете и которые являются ИНСТРУМЕНТОМ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ НАШИХ ЦЕЛЕЙ, том числе и быть свободным, капитан!
0
18:35, 30.10.2008
Пока свобода является целью, невозможно быть свободным.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
18:36, 30.10.2008
И все же ) вышесказанное свободно относится и к любым видам ценных бумаг ) и условных единиц..
Но ведь не зря деньги и отличаются от них самой тесной связью с государством...
0
18:45, 30.10.2008
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
Нет ничего любопытнее, чем рассматривать привычные вещи с иных ракурсов

От пользователя Мисс Джем
Я думаю, что любой предмет, что созданный человеком - живой

Вот вам новый ракурс.
Деньги - это ментальный организм, который является паразитом, но за прошедшие века ставший уже где-то симбионтом человечества. Он представляет из себя некий ментальный гриб - не более разумен, чем гриб, но имеет большой потенциал выживаемости, ибо все его взаимодействия связаны общей грибницей. (Раньше были разные гибы, возможно, но сейчас, похоже, остался один вид). Питается этот гриб человеческой энергией, ему отданной. А единственное его занятие - жрать. В настоящее время, с виртуализацией и ускорением взаимодействия между разными частями грибницы, гриб приобрел гораздо большую силу воздействия на процессы сосуществования его с человечеством, он не просто паразитирует, он начал диктовать свой интерес. Причем этот диктат - не волевой, а чисто животный, как поступает любой живой организм, паразитирующий на другом. Настоящий кризис вызван тем, что в последнее время гриб вспух, а это не всегда полезно животине, возможно - он начинает проявлять признаки разумности, но в то же время животные инстинкты сильнее, и его преобразование пока неведомо никому. Но кормить его человечество исправно продолжает - ибо уже не представляет себя без этого симбиоза. :-D



[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 18:54]
1 / 0
19:02, 30.10.2008
Последний кризис устроил компьютер.
0
19:07, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Последний кризис устроил компьютер

Ну - компьютер просто стал служить нитями этой грибницы, не более. Возможно, у неразумного животного, не контролируещего процесс достижения своей единственной цели - жрать, случилось несварение.
0
19:12, 30.10.2008
Компьютер сказал, что типа нету денег, кризис. Хотя деньги, про которые он говорил, это всего лишь нули и единицы в компьютерных сетях.

Потом компьютер сказал, что надо делать. Надо денег, 700 миллиардов баксов. Выделили деньги и отправили их тоже в компьютер.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
19:15, 30.10.2008
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
Компьютер сказал


терминатор )), Zero 1 ))
оживает.... )
сначала денежки, потом солдатики... ))
0
19:25, 30.10.2008
Просто гриб, который сначала нуждался в каких-то реальных воплощениях, становится полностью ментальным. А что там говорит и куда отправляет компьютер - он всего лишь инструмент в руках людей, чьи мозги уже затуманены этим паразитом. Он наверное того...галюциногенный. Те, кто накушался этих глюков, думают, что :
От пользователя Мисс Джем
Деньги - это прекрасное средство, чтобы быть свободным
,
или что
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
Владеющий инструментом управляющим ценностью денег, владеет всем
,
или
От пользователя Командор
Мужчина без денег - не мужчина, а самэц
,
в то время как давно уже сами являются пищей для этой сущности. А эти мысли в их голове вызваны впрыскиванием "обезболивающего", как впрыскивают его под кожу кусачие насекомые. Гриб за столетия уже выработал нужный состав этой смеси.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2008 19:26]
0
cere$$
19:32, 30.10.2008
От пользователя васия
гриб, который сначала нуждался в каких-то реальных воплощениях, становится полностью ментальным.


Да. Напомнило мне торт, который купил. Называется -"Трюфель".
Прочитал лекцию о том, что трюфель-это не конфета а гриб растущий в теплой Европе и килограм этой фигни стоит неимоверных денег, даже там, где они свободно и беспошлинно растут в окрестных лесах.
Правда, чтобы набрать килограм трюфелей а потом обменять на конвертируемое евро следует вырастить или купить собаку , хрюшку , кошку, мышку заточенную на поиск.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.