как Вы думаете?

АВГУРЫ - древнейшая коллегия жрецов в Древнем Риме, толковали волю богов на основе наблюдений полётов птиц

Я думаю ( Когда я произносила эту фразу один мой знакомый, тоже приверженец К.К.К. в отношении женщин восклицал : "Ты еще и думаешь ?! " ), так вот, я думаю, что за неспособность женщин к гениальности высказываются мужчины, имеющие проблемы (детства? ) и комплексы.
Мне на самом деле хочется привести мысль, высказанную одним очень умным, успешным и известным в нашем городе человеком, что называется "мужчиной до мозга костей". Однажды происходил спор именно на эту тему, и он сказал, что женщины ни в чем нам (мужчинам) не уступают, они только отстают от нас на сумму стирок, уборок и проч. , которые вынужденны делать.

Рэб

Извените, что вклиниваюсь , да еще так запоздало, но меня удивило, что Вы за "мудрое повиновение". Инфантилизмом отдает. (А мне казалось, что это не Ваш стиль). Т.е, как это понимать ? Ты, женщина, будь мне покорна во всем, но если я где-то "накосорезил", то ты обязана мне на это немедленно указать. Нет, уж, дорогие мужчины, и вы, Рэб, в том числе, если хотите безоговорочного подчинения, то возьмите на себя ответственность целиком.

Авгур! ницше не был проидеологом фашизма, фашисты сделали его таковым по собственной инициативе.

Reb Efraim! мощно, ты, чувак, задвинул! внушаеть! вот так вот, походя, обозвал человека свиньей. за что? по какому праву? он тебя, вроде, никак не равоцировал к подобным высказываниям... ты вообще, как считаешь, не много ли ты себе позволяешь? то на Примата наедешь по поводу неграмотности речи, хотя сам по-русски писать не умеешь (ткнуть носом в ошибки!?), то, так вот, в легкую, человека свиньей обзовешь... откуда столько дерзости и наглости? следствие недосягаемости?

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2003 09:38]

Ребе, не признавать Вашу мудрость глупо, она, безусловно, присутствует в Ваших сентенциях, однако, как хруст в костях - не признак гибкости позвоночника, так и звон в словах - не признак гибкости ума. Равно как и стремление к морализаторству со ссылками на собственный возраст...
Я с большим интересом читаю Ваши соображения, в них есть сермяжная правда, но и догматизма тоже до черта.
Поэтому, "свиненыш" - не аргумент, а насчет Ницше - интересно, жаль, что в головах некоторых наших оппонентов прочно сидит мифологема "Ницше-фашизм", что, мягко говоря, не факт. В ницшеанстве, да и у Шопенгауэра тоже женщина - Брунгильда - символ продолжение рода и передачи лучших качеств нибелунгов, но уж никак не носитель гениальности. Ницше - он тоже за три "к" - киндер, кирха, кюхе.

Reb Efraim

не знаю.. мне кажется, что нужно не понимание, а взаимопонимание.. и если кто-то поймет, что мне нужно тоже творить, что я тоже хочу утвердиться, то мб воспитаю ему настоящего Колумба

DELirium*

спасибо.... я попробую.... но не улыбаться я не могу - это мой т.н. способ вернуться в эту реальность... выйти из себя, любимой


STK

с удовольствием прочту и запомню, дабы потом сравнитьъ

Леда

Я тоже позволю "вклинутся в клин" (с).... но под подчинением папик, ИМХО, имел ввиду не слепой подай-принеси... а не что священное: Ты - Бог, а я - Царь.... хотя тоже с ним немного не согласна

Амели

" Не врубаюсь" я в таком случае, что имел ввиду папик. Ну и Бог с ним. Каждый живет как хочет. И спорить по поводу мировоззрения так же как и по религиозным вопросам по меньшей мере неумно. Просто меня иногда "задирает". Ивсе-таки... есть в этом ККК что-то принебрежительное...

Леда. А Вы представьте, что "кюхе, киндер, кирхе" - это не три К, а три кита, на которых держится мироздание (что, кстати, правда), и осознайте, что Вы в центре этого треугольника. А мужчины пусть изобретают, творят, воюют, летают в космос. Обедать-то все равно к Вам придут...

Леда

"ККК" мне тоже не нравится... точка зрения саа по себе.... по половым признакам пытаться менять изнь других кардинально...

Командор

а где гарантия, что прийдут именно ко мне????

феминизм - это звучит громко :-d

чего же мужчины так боятся, что так настойчиво хотят нас запереть на кухне?

Амели. Ну а к кому же пойдут усталые космонавты на обед. Вокруг одни гении и эмансипе, а Вы к тому времени научитесь варить борщ...

Ну и кранты мне в таком мироздании. А к кому тогда ходить обедать ?

А серьезно: Вы что, всерьез считаете, что все мои амбиции и мечты сводстся к тому, что бы ОН пришел пожрать, когда ему вздумается, а я ради этого покорно подожду ?!

Леда. Я, пожалуй, отвечу вопросом на вопрос: а Вы что, серьезно думаете, что все Ваши амбиции и чаяния приведут к чему-то другому, нежели к месту у семейной плиты?..

Арктик Айз. Да не боятся Вас мужчины. Ценят. А все самое ценное положено хранить заперти. Кухня очень подходящее для этого место.

Командор

Предлагаете забросить все и вся и пойти учиться правильно пеленовать?????

а в другом месте нельзя ли...
например, в райском саду, а не на кухне со сковородкой?

Самые жуткие формы процесс становления феминизма принял в России. Наговорив бедным женщинам какой-то чепухи, их из уютных квартир вытащили на заводы и фабрики, дали в руки лом, торжественно вручили костыль для укладки шпал, серп, так сказать, и молот.

И делали это не только мужики, отнюдь. Во-первых, политики, которых, по крупному счету, к людям отнести сложно (это некие особи). Во-вторых, сами женщины (вспомните хотя бы неистовую Коллонтай, с вулканической страстью отстаивающую свое право трахаться с кем угодно и где угодно). Комсомолки и комиссарки заставили русских женщин на долгое время забыть, что они в первую очередь женщины.

Но дело не в коммунистах. В Америке и Западной Европе шли такие же процессы при фашизме, демократии, монархии... Правда, там процесс протекал мягче – истинные арийки в массовом порядке землю на тележках не возили. В Штатах же победу феминизма обеспечила Вторая мировая война. Американок с помощью мощной системы пропаганды притащили к станкам и конвейерам, как и советских женщин. Эпоха Принцесс в развитых, немусульманских странах, кончилась.

А теперь подумайте – кому все это было выгодно?

Женщинам? Думаю, что серп и молот, да работа в поле-это не много не то...
Мужикам? С первого взгляда – да, им, поганцам. Не хотят работать как следует, мол, денег не хватает, давай, милая, хватай кайло, пошли на труд и на подвиг!

Амели. Я предлагаю быть собой. То есть женщиной (девушкой, что непринципиально). Не нужно ничего забрасывать. А учиться любить и волноваться стоит, как стоит и учиться ждать, жалеть, сопереживать, словом всему тому, что свойственно существу прекрасного пола. Пеленать - это в прошлом. Сейчас есть памперсы...

ни кто не против готовить вам завтраки , обеды, воспитывать детей, любить мужа, стирать, убирать, но при этом совершенно не хочется не заслуженного указания тебе на это место....
мол будь здесь со своими К.К.К.
и ни куда больше... может если бы вы так не говорили, то и вопроса бы не возникло..

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2003 16:20]

Arctic Eyes

Хм.... конечно, стоять у плиты вооружившись миксером и сковородой намного лучше.....

Командор

быть собой..... быть именно мной противоречит вашему мужскому ККК

Амели, продолжаться это может несколько лет. Надоедает. Если смитуация не меняется, ты сама можешь более или менее осознанно постепенно начать делать шаги, ведущие к выходу. Выход - это сильное потрясение, большой шок, сатори, просветление, можно по-разному назвать. Капитальная встряска. Причиной может быть много что. Смерть родных, большая любовь (неважно, счастливая или нет, долговременная или нет), попадание в незнакомую среду обитания и необходимость приспосабливаться, попытка самоубийства, встреча с Учителем. Кому что. След, он останется. Иногда - шрам...

Амели
нет., не на много(

Арктик Айз, браво. Ну наконец-то здравый взгляд на вещи. Вы бы еще видели этих тупрватых, но до безумия эмансипированных американок. Агрессивный феминизм - Вы этого что ли хотите. А как же "чудное мгновенье",, а как же "черная роза в бокале"?..

хм.. вообще то ждать, жалеть, сопереживать...и учиться всему что свойственно прекрасному полу...совсем не обязательно на кухне...а даже интереснее вне её...